+- Thayr -- 5d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | المعذرة لم تفهم كلامي لا اقصد ان الزنا ليس كبيرة، اضفته في الموضوع لاثبات | | طريقة تطبيق الحدود قرآنيا (بما ان الموضوع استقراء قرآني) "العلماء" اختلفوا في | | كل شيء ولا معنى لاختلافهم الأمر في اتباع الدليل بناءا من القرآن أولا بمنهجية | | منطقية حيادية لا يقدم شيء على القرآن وحتى القرآن يتم الجمع فيه بعضه ببعض ثم كل | | حديث ينظر في جميع طرقه ورواياته والفاظه،الخ ويدري ثم يجمع مع غيره بناءا على | | القرآن. واستحالة ان يخالف حديث نبوي صحيح بلا شك القرآن صراحة الا ان كان امرا | | مؤقتا ومنسوخ فلا ينسخ الحديث القرآن. لا يهمني امر كبيرة وغير كبيرة الموضوع | | الحقوق وانظمة العقوبات وكيف تقام الدولة والنزاع بين الناس الخ. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+المعذرة لم تفهم كلامي لا اقصد ان الزنا ليس كبيرة، اضفته في الموضوع لاثبات طريقة تطبيق الحدود قرآنيا (بما ان الموضوع استقراء قرآني) "العلماء" اختلفوا في كل شيء ولا معنى لاختلافهم الأمر في اتباع الدليل بناءا من القرآن أولا بمنهجية منطقية حيادية لا يقدم شيء على القرآن وحتى القرآن يتم الجمع فيه بعضه ببعض ثم كل حديث ينظر في جميع طرقه ورواياته والفاظه،الخ ويدري ثم يجمع مع غيره بناءا على القرآن. واستحالة ان يخالف حديث نبوي صحيح بلا شك القرآن صراحة الا ان كان امرا مؤقتا ومنسوخ فلا ينسخ الحديث القرآن. لا يهمني امر كبيرة وغير كبيرة الموضوع الحقوق وانظمة العقوبات وكيف تقام الدولة والنزاع بين الناس الخ.
npub1w8p59d4ge35aa67x6ygy923wyy00ym0zundjvwh35qvn6jjt6n5ql2xdyl
No king except God. Liberty and Revolution are Islamic Concepts. Federal/Confederal-ist. Right to self determination.
+- Thayr -- 6d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | اذا لم تتفق معي على حقيقتها في الاخرة فلا مانع، الأهم هو اتباع القرآن عند | | تطبيق العقوبة دنيويا على السحاق واللواط والقرآن هو حبل الله الذي نعتصم به ويجب | | الا نتفرق عنه. فلا توجد رواية او حديث يقدم على القرآن الصريح العربي وهو الأثبت | | سندا ومتنا من اي حديث ورواية وبالقطع اثبت من رواية موضوعة مكذوبة من عكرمة | | الكذاب مولى عبدالله بن عباس رضي الله عنه. كما فضحه عبدالله بن عمر رضي الله عنه | | وعلي ابن عبدالله بن عباس. دولة الاسلام ليست دموية متشددة حيث بها هيئة امر | | بالمعروف ونهي عن المنكر مثل السعودية او طالبان حيث المنكر لديهم في المعاصي | | الشخصية والمعروف هو اجبار السنن او الواجبات على الناس والاكراه في الدين. حتى | | الزنا لا يعاقب الا عند ٤ شهود يعني في العلن وليس في خصوصية الدار والملكية | | الخاصة التي لا يجوز دخولها من دون اذن صاحبها ولا يجوز التجسس، الخ. لا اكراه في | | الدين مهما قال الاسلاميين الذين اذا وصلوا للحكم ضيقوا الحياة وطاردوا الناس في | | معاصيهم الفردية وقلصوا حقوقهم الإنسانية بغير سلطان. دولة الاسلام تبنى على | | الطوعية وحق تقرير المصير الكامل، الخ ليست بالجبر والاكراه ولا مصدر للدين الا | | من الله ورسوله المعصوم وليس حتى الصحابة فهم يختلفون ويخطؤون ويصيبون لا مؤمنهم | | ولا منافقهم. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+اذا لم تتفق معي على حقيقتها في الاخرة فلا مانع، الأهم هو اتباع القرآن عند تطبيق العقوبة دنيويا على السحاق واللواط والقرآن هو حبل الله الذي نعتصم به ويجب الا نتفرق عنه. فلا توجد رواية او حديث يقدم على القرآن الصريح العربي وهو الأثبت سندا ومتنا من اي حديث ورواية وبالقطع اثبت من رواية موضوعة مكذوبة من عكرمة الكذاب مولى عبدالله بن عباس رضي الله عنه. كما فضحه عبدالله بن عمر رضي الله عنه وعلي ابن عبدالله بن عباس. دولة الاسلام ليست دموية متشددة حيث بها هيئة امر بالمعروف ونهي عن المنكر مثل السعودية او طالبان حيث المنكر لديهم في المعاصي الشخصية والمعروف هو اجبار السنن او الواجبات على الناس والاكراه في الدين. حتى الزنا لا يعاقب الا عند ٤ شهود يعني في العلن وليس في خصوصية الدار والملكية الخاصة التي لا يجوز دخولها من دون اذن صاحبها ولا يجوز التجسس، الخ. لا اكراه في الدين مهما قال الاسلاميين الذين اذا وصلوا للحكم ضيقوا الحياة وطاردوا الناس في معاصيهم الفردية وقلصوا حقوقهم الإنسانية بغير سلطان. دولة الاسلام تبنى على الطوعية وحق تقرير المصير الكامل، الخ ليست بالجبر والاكراه ولا مصدر للدين الا من الله ورسوله المعصوم وليس حتى الصحابة فهم يختلفون ويخطؤون ويصيبون لا مؤمنهم ولا منافقهم.
+- Thayr -- 6d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | الأمى كان اغتصاب واجبار على الشذوذ اخي اعد قراءة الايات وكلامي ارجوك رحمك | | الله، واعطني ما هو فهمك للكبائر في القرآن استقراءا من القرآن وليس الانحياز | | للمشهور من الأقوال. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+الأمى كان اغتصاب واجبار على الشذوذ اخي اعد قراءة الايات وكلامي ارجوك رحمك الله، واعطني ما هو فهمك للكبائر في القرآن استقراءا من القرآن وليس الانحياز للمشهور من الأقوال.
+- Thayr -- 6d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | ثم لو أنها كبيرة فلماذا لا يقول الله عنها مثل ما يقول عن الكبائر باللعن | | والتخليد في جهنم والخ، ولماذا العقوبة ليست مثل عقوبة الزنا بل عقوبة صغيرة: | | الأذى المجتمعي عبر الاستحقار والعار والهجر مؤقتا الى ان يتوبوا فنعرض عن هذا، | | ونفس الأمر على السحاق الذي هو في الاية التي تسبق اية اتيان الرجال بعقوبة ليست | | شديدة مثل الحبس المنزلي او rehab الى ان يتعافوا منها فيكون لهم سبيل. وهي فاحشة | | سواءا بين النساء او الرجال لكن ليست كبيرة بحيث تم التصريح عليها انها مستحقة | | الخلود في جهنم او اللعن وما شابه (هذه الكبائر حقا). | | ﴿ وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا | | فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا﴾ | | [ سورة النساء: 15] | | ﴿ وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ | | تَوَّابًا رَّحِيمًا﴾ | | [ سورة النساء: 16] | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+ثم لو أنها كبيرة فلماذا لا يقول الله عنها مثل ما يقول عن الكبائر باللعن والتخليد في جهنم والخ، ولماذا العقوبة ليست مثل عقوبة الزنا بل عقوبة صغيرة: الأذى المجتمعي عبر الاستحقار والعار والهجر مؤقتا الى ان يتوبوا فنعرض عن هذا، ونفس الأمر على السحاق الذي هو في الاية التي تسبق اية اتيان الرجال بعقوبة ليست شديدة مثل الحبس المنزلي او rehab الى ان يتعافوا منها فيكون لهم سبيل. وهي فاحشة سواءا بين النساء او الرجال لكن ليست كبيرة بحيث تم التصريح عليها انها مستحقة الخلود في جهنم او اللعن وما شابه (هذه الكبائر حقا). ﴿ وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا﴾ [ سورة النساء: 15] ﴿ وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا﴾ [ سورة النساء: 16]
+- Thayr -- 6d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | هذا السياق القرآني الكامل اللي يحيط بموضوع قوم لوط كاملا، واللي يوضح حقيقة | | إجرامهم المنظم وعدوانهم الكياني اللي يستوجب الاستئصال تماماً: | | ١. سياق سورة الشعراء: (العدوان على الفطرة والتكذيب) | | السورة تعرض المواجهة بين الإصلاح والعدوان المنظم، وتظهر أن انتهاكهم للفطرة كان | | جزء أساسي من طغيان جماعي شامل:﴿كَذَّبَتْ قَوْمُ لُوطٍ الْمُرْسَلِينَ إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ لُوطٌ أَلَا | | تَتَّقُونَ إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ ۖ إِنْ أَجْرِيَ | | إِلَّا عَلَىٰ رَبِّ الْعَالَمِينَ أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ وَتَذَرُونَ مَا خَلَقَ لَكُمْ رَبُّكُم مِّنْ | | أَزْوَاجِكُم ۚ بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ قَالُوا لَئِن لَّمْ تَنتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ قَالَ | | إِنِّي لِعَمَلِكُم مِّنَ الْقَالِينَ رَبِّ نَجِّيني وَأَهْلِي مِمَّا يَعْمَلُونَ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ إِلَّا | | عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ ثُمَّ دَمَّرْنَا الْآخَرِينَ وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَرًا ۖ فَسَاءَ مَطَرُ الْمُنذَرِينَ إِنَّ | | فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً ۖ وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُم مُّؤْمِنِينَ وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ﴾. تفكيك السياق | | ببساطة: | | ١) التكذيب الكياني | | الآيات بدأت بـ ﴿كَذَّبَتْ قَوْمُ لُوطٍ الْمُرْسَلِينَ﴾، يعني جرمهم ما كان مجرد شهوة جسدية، بل | | تكذيب كامل بالقوة المسلحة للمنظومة القيمية والرسالية كلها. | | ٢) مفهوم العدوان | | ﴿بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ﴾ | | هذا هو الوصف اللي يلخص الجريمة كلها. العدوان ليس معصية فردية، هم كانوا قوم | | يتعدوا الحدود الفطرية، ويعتدون على حقوق الغير، ويحاولون فرض الشذوذ بالقوة على | | المجتمع كله. | | ٣) التهديد بالنفي والطرد | | ﴿لَئِن لَّمْ تَنتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ﴾ | | هنا يبان الإجرام السياسي بوضوح: هم لا يقبلون وجود أي صوت طاهر، فاستخدموا | | سلطتهم عشان يطردوا ويخرسوا النبي، وحولوا فعلهم لتمرد مسلح ضد الفطرة والإصلاح. | | ٤) عمل القالين | | ﴿قَالَ إِنِّي لِعَمَلِكُم مِّنَ الْقَالِينَ﴾ | | «القالين» يعني أشد درجات البغض. لوط ما كان يكره الشهوة لوحدها، لكن يكره العمل | | المنظم اللي فيه قطع السبيل وبغي وفاحشة علنية إجبارية. | | ٥) التدمير للآخرين | | الآيات خلصت بتدمير القوم اللي أصروا على العدوان ورفضوا التوبة. هذا يؤكد أن | | الهلاك ما كان بسبب مخالفة فردية بسيطة، بل جرم عام وعدوان تاريخي جماعي. | | ٢. سياق سورة هود: (الهجوم الجماعي وانتهاك حرمة الضيف) | | السياق يصور حالة هيجان وبغي مليشياوي صريح: القوم تجمهروا بقوة عشان يقتحموا بيت | | النبي ويغتصبوا ضيوفه بالقوة، وهذا قضى تماماً على أي أمان أو حرمة:﴿وَلَمَّا جَاءَتْ | | رُسُلُنَا لُوطًا سِيءَ بِهِمْ وَضَاقَ بِهِمْ ذَرْعًا وَقَالَ هَٰذَا يَوْمٌ عَصِيبٌ وَجَاءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن | | قَبْلُ كَانُوا يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ ۚ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ ۖ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَلَا | | تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي ۖ أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ قَالُوا لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ | | لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَىٰ رُكْنٍ شَدِيدٍ﴾ [هود: 77-80]. | | ٣. سياق سورة العنكبوت: (قطع السبيل والاستعلاء على العذاب) | | ربط الفاحشة بجرائم حركية واضحة (الحرابة والمجاهرة بالمنكر في النوادي)، وختمها | | بتحدي سافر للخالق:﴿وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ | | مِّنَ الْعَالَمِينَ أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ وَتَقْطَعُونَ السَّبِيلَ وَتَأْتُونَ فِي نَادِيكُمُ الْمُنكَرَ ۖ فَمَا | | كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَن قَالُوا ائْتِنَا بِعَذَابِ اللَّهِ إِن كُنتَ مِن الصَّادِقِينَ قَالَ رَبِّ انصُرْنِي | | عَلَى الْقَوْمِ الْمُفْسِدِينَ﴾ [العنكبوت: 28-30].والله أعلم. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+هذا السياق القرآني الكامل اللي يحيط بموضوع قوم لوط كاملا، واللي يوضح حقيقة إجرامهم المنظم وعدوانهم الكياني اللي يستوجب الاستئصال تماماً: ١. سياق سورة الشعراء: (العدوان على الفطرة والتكذيب) السورة تعرض المواجهة بين الإصلاح والعدوان المنظم، وتظهر أن انتهاكهم للفطرة كان جزء أساسي من طغيان جماعي شامل:﴿كَذَّبَتْ قَوْمُ لُوطٍ الْمُرْسَلِينَ إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ لُوطٌ أَلَا تَتَّقُونَ إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ ۖ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَىٰ رَبِّ الْعَالَمِينَ أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ وَتَذَرُونَ مَا خَلَقَ لَكُمْ رَبُّكُم مِّنْ أَزْوَاجِكُم ۚ بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ قَالُوا لَئِن لَّمْ تَنتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ قَالَ إِنِّي لِعَمَلِكُم مِّنَ الْقَالِينَ رَبِّ نَجِّيني وَأَهْلِي مِمَّا يَعْمَلُونَ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ إِلَّا عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ ثُمَّ دَمَّرْنَا الْآخَرِينَ وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَرًا ۖ فَسَاءَ مَطَرُ الْمُنذَرِينَ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً ۖ وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُم مُّؤْمِنِينَ وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ﴾. تفكيك السياق ببساطة: ١) التكذيب الكياني الآيات بدأت بـ ﴿كَذَّبَتْ قَوْمُ لُوطٍ الْمُرْسَلِينَ﴾، يعني جرمهم ما كان مجرد شهوة جسدية، بل تكذيب كامل بالقوة المسلحة للمنظومة القيمية والرسالية كلها. ٢) مفهوم العدوان ﴿بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ﴾ هذا هو الوصف اللي يلخص الجريمة كلها. العدوان ليس معصية فردية، هم كانوا قوم يتعدوا الحدود الفطرية، ويعتدون على حقوق الغير، ويحاولون فرض الشذوذ بالقوة على المجتمع كله. ٣) التهديد بالنفي والطرد ﴿لَئِن لَّمْ تَنتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ﴾ هنا يبان الإجرام السياسي بوضوح: هم لا يقبلون وجود أي صوت طاهر، فاستخدموا سلطتهم عشان يطردوا ويخرسوا النبي، وحولوا فعلهم لتمرد مسلح ضد الفطرة والإصلاح. ٤) عمل القالين ﴿قَالَ إِنِّي لِعَمَلِكُم مِّنَ الْقَالِينَ﴾ «القالين» يعني أشد درجات البغض. لوط ما كان يكره الشهوة لوحدها، لكن يكره العمل المنظم اللي فيه قطع السبيل وبغي وفاحشة علنية إجبارية. ٥) التدمير للآخرين الآيات خلصت بتدمير القوم اللي أصروا على العدوان ورفضوا التوبة. هذا يؤكد أن الهلاك ما كان بسبب مخالفة فردية بسيطة، بل جرم عام وعدوان تاريخي جماعي. ٢. سياق سورة هود: (الهجوم الجماعي وانتهاك حرمة الضيف) السياق يصور حالة هيجان وبغي مليشياوي صريح: القوم تجمهروا بقوة عشان يقتحموا بيت النبي ويغتصبوا ضيوفه بالقوة، وهذا قضى تماماً على أي أمان أو حرمة:﴿وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا لُوطًا سِيءَ بِهِمْ وَضَاقَ بِهِمْ ذَرْعًا وَقَالَ هَٰذَا يَوْمٌ عَصِيبٌ وَجَاءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُوا يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ ۚ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ ۖ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَلَا تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي ۖ أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ قَالُوا لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَىٰ رُكْنٍ شَدِيدٍ﴾ [هود: 77-80]. ٣. سياق سورة العنكبوت: (قطع السبيل والاستعلاء على العذاب) ربط الفاحشة بجرائم حركية واضحة (الحرابة والمجاهرة بالمنكر في النوادي)، وختمها بتحدي سافر للخالق:﴿وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَالَمِينَ أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ وَتَقْطَعُونَ السَّبِيلَ وَتَأْتُونَ فِي نَادِيكُمُ الْمُنكَرَ ۖ فَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَن قَالُوا ائْتِنَا بِعَذَابِ اللَّهِ إِن كُنتَ مِن الصَّادِقِينَ قَالَ رَبِّ انصُرْنِي عَلَى الْقَوْمِ الْمُفْسِدِينَ﴾ [العنكبوت: 28-30].والله أعلم.
+- Thayr -- 7d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | بسيطة أخي الكريم، رواية من كذاب خارجي دموي (عكرمة) تخالف صريح القرآن لا يمكن | | أن يبنى عليها دين ولا أن يقتل الناس من أجلها مخالفة لحدود الله. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+بسيطة أخي الكريم، رواية من كذاب خارجي دموي (عكرمة) تخالف صريح القرآن لا يمكن أن يبنى عليها دين ولا أن يقتل الناس من أجلها مخالفة لحدود الله.
+- Thayr -- 7d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | يبدو أن امرؤ مثل عاصم الذي ثبت ضعفه سمع هذه الرواية الضعيفة ثم الحقها بسند | | مشهور ليعطيها مكانة لكنه معروف ضعفه فلم يصدقه أئمة الجرح والتعديل. (وعمرو | | وعاصم كانوا من المدينة وفي نفس الزمان) وهناك طريق ابن جريج، حدثنا ابن جريج عن | | ابراهيم عن داود بن الحصين عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا، وابن جريج معروف | | بالتدليس وساق الخبر بلفظ عن ولم يصرح بالسماع، وابراهيم بن إسماعيل بن ابي حبيبة | | وصفه البخاري انه عنده مناكير ومنكر الحديث، والنسائي انه ضعيف، ويحيى بن معين | | انه ليس بشيء، وان داود بن الحصين روايته عن عكرمة مضطربة (حتى ان ابو داود مخرج | | الحديث قال عنه احاديثه عن عكرمة مناكير)، وهناك سند اخر عباد بن منصور عن عكرمة، | | ضعف لسوء حفظه واختلاطه في اخر عمره، قال يجيى بن معين عنه ليس لشيء، وضعفه | | النسائي وابو داود، وقال ابو حاتم الرازي ضعيف الحديث، ورمي بالتدليس (تعمية | | مخارج الرواية وإخفاء عيوبها) والمدلس لا يقبل تفرده ولا متابعته ما لم يصرح | | بالسماع الصريح النافي للواسطة المجهولة. وكل الضعفاء يلتقون عند عكرمة. عكرمة | | وما أدراك ما عكرمة: | | نص أئمة الشأن كابن المديني، والنسائي، وعطاء بن أبي رباح على أن عكرمة كان يرى | | رأي الخوارج الدمويين الذي يسهل القتل لديهم(الذي ناظرهم عبدالله بن عباس وكان | | خصمهم وأقنع ألفين من ٦ الاف بالرجوع عن العدوان)، علي ابن عبدالله بن عباس قال | | عن عكرمة (في تهذيب الكمال 20/282 و سير أعلام النبلاء 5/23) عن طريق خالد بن | | نزار عن عمر بن قيس قال: رأيت عكرمة موثقا على باب الكنيف،فقلت لعلي بن عبدالله | | بن عباس: أتفعلون هذا بمولاكم؟ فقال: إن هذا الخبيث يكذب على أبي. | | وقاب عبدالله بن عمر لمولاه نافع عن عكرمة مولى عبدالله بن عباس (في طبقات ابن | | سعد 5/287 والمعرفة والتاريخ للفسوي 2/28) من طريق يحيى بن سعيد الأنصاري،عن نافع | | أن ابن عمر كان يقول له: يا نافع لا تكذب علي كما كذب عكرمة على ابن عباس. | | ونقل(رأي الإمام مالك) عن مصعب بن عبدالله الزبيري (في الجرح والتعديل لابن أبي | | حاتم 6/11 وسير أعلام النبلاء 5/24) أنه قال: كان مالك لا يرى عكرمة ثقة، ويأمر | | بترك حديثه. وعن يحيى بن سعيد القطان قال: مالك كان يرى عكرمة كذابا. | | وروي من طريق أيوب السختياني قال: قال لي ابن سيرين: إن عكرمة يكذب. وروي أيضا أن | | ابن سيرين كان إذا حدثه أحد عن عكرمة، قال: أكذب الناس عكرمة. | | | | يعني عكرمة الذي يعتمد عليه مثل هذه الروايات كذاب ودموي يرى ذبح الناس والدموية | | مثل الخوارج. وفوقها الذين أخذوا منه فيهم الذي فيهم. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+يبدو أن امرؤ مثل عاصم الذي ثبت ضعفه سمع هذه الرواية الضعيفة ثم الحقها بسند مشهور ليعطيها مكانة لكنه معروف ضعفه فلم يصدقه أئمة الجرح والتعديل. (وعمرو وعاصم كانوا من المدينة وفي نفس الزمان) وهناك طريق ابن جريج، حدثنا ابن جريج عن ابراهيم عن داود بن الحصين عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا، وابن جريج معروف بالتدليس وساق الخبر بلفظ عن ولم يصرح بالسماع، وابراهيم بن إسماعيل بن ابي حبيبة وصفه البخاري انه عنده مناكير ومنكر الحديث، والنسائي انه ضعيف، ويحيى بن معين انه ليس بشيء، وان داود بن الحصين روايته عن عكرمة مضطربة (حتى ان ابو داود مخرج الحديث قال عنه احاديثه عن عكرمة مناكير)، وهناك سند اخر عباد بن منصور عن عكرمة، ضعف لسوء حفظه واختلاطه في اخر عمره، قال يجيى بن معين عنه ليس لشيء، وضعفه النسائي وابو داود، وقال ابو حاتم الرازي ضعيف الحديث، ورمي بالتدليس (تعمية مخارج الرواية وإخفاء عيوبها) والمدلس لا يقبل تفرده ولا متابعته ما لم يصرح بالسماع الصريح النافي للواسطة المجهولة. وكل الضعفاء يلتقون عند عكرمة. عكرمة وما أدراك ما عكرمة: نص أئمة الشأن كابن المديني، والنسائي، وعطاء بن أبي رباح على أن عكرمة كان يرى رأي الخوارج الدمويين الذي يسهل القتل لديهم(الذي ناظرهم عبدالله بن عباس وكان خصمهم وأقنع ألفين من ٦ الاف بالرجوع عن العدوان)، علي ابن عبدالله بن عباس قال عن عكرمة (في تهذيب الكمال 20/282 و سير أعلام النبلاء 5/23) عن طريق خالد بن نزار عن عمر بن قيس قال: رأيت عكرمة موثقا على باب الكنيف،فقلت لعلي بن عبدالله بن عباس: أتفعلون هذا بمولاكم؟ فقال: إن هذا الخبيث يكذب على أبي. وقاب عبدالله بن عمر لمولاه نافع عن عكرمة مولى عبدالله بن عباس (في طبقات ابن سعد 5/287 والمعرفة والتاريخ للفسوي 2/28) من طريق يحيى بن سعيد الأنصاري،عن نافع أن ابن عمر كان يقول له: يا نافع لا تكذب علي كما كذب عكرمة على ابن عباس. ونقل(رأي الإمام مالك) عن مصعب بن عبدالله الزبيري (في الجرح والتعديل لابن أبي حاتم 6/11 وسير أعلام النبلاء 5/24) أنه قال: كان مالك لا يرى عكرمة ثقة، ويأمر بترك حديثه. وعن يحيى بن سعيد القطان قال: مالك كان يرى عكرمة كذابا. وروي من طريق أيوب السختياني قال: قال لي ابن سيرين: إن عكرمة يكذب. وروي أيضا أن ابن سيرين كان إذا حدثه أحد عن عكرمة، قال: أكذب الناس عكرمة. يعني عكرمة الذي يعتمد عليه مثل هذه الروايات كذاب ودموي يرى ذبح الناس والدموية مثل الخوارج. وفوقها الذين أخذوا منه فيهم الذي فيهم.
+- Thayr -- 7d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | أخرج الرواية أبو داود في سننه (4462)، والترمذي (1456)، وابن ماجه (2561). | | و السند على: | | عمرو بن أبي عمرو، عن عكرمة، عن ابن عباس، مرفوعاً. | | تفرّد به عمرو بن أبي عمرو؛ وقد اختلف فيه أهل الجرح والتعديل. فبينما وثقه البعض، | | ضعفه يحيى بن معين، وحكم الترمذي عليه بالغرابة (حسن غريب). واعتوره اضطرابٌ جليّ؛ | | لوروده من أوجه أخرى موقوفاً على ابن عباس دون رفعه، مما يقدح في اتصاله وسلامته | | النقلية. | | "وَقَدْ رُوِيَ هَذَا الْحَدِيثُ عَنْ عَاصِمِ بْنِ عُمَرَ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ | | النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ " اقْتُلُوا الْفَاعِلَ وَالْمَفْعُولَ بِهِ " . قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا | | حَدِيثٌ فِي إِسْنَادِهِ مَقَالٌ وَلاَ نَعْرِفُ أَحَدًا رَوَاهُ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ غَيْرَ عَاصِمِ بْنِ عُمَرَ | | الْعُمَرِيِّ . وَعَاصِمُ بْنُ عُمَرَ يُضَعَّفُ فِي الْحَدِيثِ مِنْ قِبَلِ حِفْظِهِ " | | يتهاوى متن الرواية لمناقضته الصارخة للأصول القرآنية القطعية، وذلك عبر وجهين: | | فصّل القرآن التعامل مع الفاحشة بين الذكور في سورة النساء: ﴿وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا | | مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا﴾. يوجب | | القرآن "الأذى" (التوبيخ الصارم والزجر والهجر الاجتماعي المؤقت حسب سياق ايات | | القرآن عن أذى الناس على الناس والله أعلم) ويحتم "الإعراض" (كف العقوبة) فور | | تحقق التوبة. في المقابل، تفرض الرواية القتل الحتمي الاستئصالي (الإعدام)، مبطلةً | | نصّاً قرآنياً صريحاً وناسخةً لرحمة التوبة والاستصلاح. | | حدود الفواحش في القرآن محكمة ومحصورة؛ فالزنا حدّه الجلد ﴿.. فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ | | مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ.. ﴾ [النور: 2]، ولم يشرّع القرآن القتل في أي فاحشة جنسية قط. | | القول بقتل الفاعل والمفعول به يفتقر إلى أصل تشريعي قرآني، ويمثل افتئاتاً يضاد | | النسق القرآني الحافظ للنفس الإنسانية. | | الرواية باطلة متناً. كل خبر آحاد يناقض حكماً قرآنياً قطعياً (كآية النساء 16) أو | | يستحدث عقوبة استئصالية لم ينزل بها سلطان، يُردّ لزوماً لاستحالة التناقض في الوحي. | | فكيف نقتل الناس ونطبق حدا ليس حتى من حديث متواتر او صحيح بلا شك او خلل وليس | | حدا قرآنيا بل يناقض القرآن...؟ | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+أخرج الرواية أبو داود في سننه (4462)، والترمذي (1456)، وابن ماجه (2561). و السند على: عمرو بن أبي عمرو، عن عكرمة، عن ابن عباس، مرفوعاً. تفرّد به عمرو بن أبي عمرو؛ وقد اختلف فيه أهل الجرح والتعديل. فبينما وثقه البعض، ضعفه يحيى بن معين، وحكم الترمذي عليه بالغرابة (حسن غريب). واعتوره اضطرابٌ جليّ؛ لوروده من أوجه أخرى موقوفاً على ابن عباس دون رفعه، مما يقدح في اتصاله وسلامته النقلية. "وَقَدْ رُوِيَ هَذَا الْحَدِيثُ عَنْ عَاصِمِ بْنِ عُمَرَ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ " اقْتُلُوا الْفَاعِلَ وَالْمَفْعُولَ بِهِ " . قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ فِي إِسْنَادِهِ مَقَالٌ وَلاَ نَعْرِفُ أَحَدًا رَوَاهُ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ غَيْرَ عَاصِمِ بْنِ عُمَرَ الْعُمَرِيِّ . وَعَاصِمُ بْنُ عُمَرَ يُضَعَّفُ فِي الْحَدِيثِ مِنْ قِبَلِ حِفْظِهِ " يتهاوى متن الرواية لمناقضته الصارخة للأصول القرآنية القطعية، وذلك عبر وجهين: فصّل القرآن التعامل مع الفاحشة بين الذكور في سورة النساء: ﴿وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا﴾. يوجب القرآن "الأذى" (التوبيخ الصارم والزجر والهجر الاجتماعي المؤقت حسب سياق ايات القرآن عن أذى الناس على الناس والله أعلم) ويحتم "الإعراض" (كف العقوبة) فور تحقق التوبة. في المقابل، تفرض الرواية القتل الحتمي الاستئصالي (الإعدام)، مبطلةً نصّاً قرآنياً صريحاً وناسخةً لرحمة التوبة والاستصلاح. حدود الفواحش في القرآن محكمة ومحصورة؛ فالزنا حدّه الجلد ﴿.. فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ.. ﴾ [النور: 2]، ولم يشرّع القرآن القتل في أي فاحشة جنسية قط. القول بقتل الفاعل والمفعول به يفتقر إلى أصل تشريعي قرآني، ويمثل افتئاتاً يضاد النسق القرآني الحافظ للنفس الإنسانية. الرواية باطلة متناً. كل خبر آحاد يناقض حكماً قرآنياً قطعياً (كآية النساء 16) أو يستحدث عقوبة استئصالية لم ينزل بها سلطان، يُردّ لزوماً لاستحالة التناقض في الوحي. فكيف نقتل الناس ونطبق حدا ليس حتى من حديث متواتر او صحيح بلا شك او خلل وليس حدا قرآنيا بل يناقض القرآن...؟
+- Thayr -- 7d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | هم يستحقونه لأنهم مجرمون ظالمين متجبرين معتدين مغتصبين.. الخ مثل قوم | | لوط(وامريكا) وليس لأنهم شواذ. الشذوذ ما هو الا معصية صغيرة يعني ليست من | | الكبائر وهي مقززة طبيعيا للإنسان وليست حتى زنا لتكون كبيرة أو يقام فيها حد | | قرآني ولا يبدو ان فيها اي حد من السنة برواية ثابتة صحيحة لأن امر مثل هذا غريبة | | ان لا يوجد له شيء في القرآن حد صريح يوافق روايات مثل اقتلوا الفاعل والمفعول | | به، والخ يعني حد مرعب فغريبة انه لا يوجد مثله على الزنا في القرآن ولكن فقط | | الجلد. غير ان حد الزنا هو للزنا العلني فكيف يكون هناك ٤ شهود الا في مكان غير | | ملك الزاني وخارج خصوصيته لأنه لا يصح شرعا اي دليل في المحكمة بني على باطل مثل | | هتك الملكية الخاصة او التجسس. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+هم يستحقونه لأنهم مجرمون ظالمين متجبرين معتدين مغتصبين.. الخ مثل قوم لوط(وامريكا) وليس لأنهم شواذ. الشذوذ ما هو الا معصية صغيرة يعني ليست من الكبائر وهي مقززة طبيعيا للإنسان وليست حتى زنا لتكون كبيرة أو يقام فيها حد قرآني ولا يبدو ان فيها اي حد من السنة برواية ثابتة صحيحة لأن امر مثل هذا غريبة ان لا يوجد له شيء في القرآن حد صريح يوافق روايات مثل اقتلوا الفاعل والمفعول به، والخ يعني حد مرعب فغريبة انه لا يوجد مثله على الزنا في القرآن ولكن فقط الجلد. غير ان حد الزنا هو للزنا العلني فكيف يكون هناك ٤ شهود الا في مكان غير ملك الزاني وخارج خصوصيته لأنه لا يصح شرعا اي دليل في المحكمة بني على باطل مثل هتك الملكية الخاصة او التجسس.
+- Thayr -- 14d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Muslims are living in direct occupation by their tyrannical governments, it is | | sad no one thinks of it like that because of so much truth buried in Qur'an by | | ignoring or accumulated compound ignorance sometimes manipulating clear simple | | arabic words just because of accumulated opinions from monarchy dictatorship | | controlled scholars or societies where no one can speak freely or else and | | lesser known but very authentic hadiths about governance, democracy, | | revolution, self determination, etc. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Muslims are living in direct occupation by their tyrannical governments, it is sad no one thinks of it like that because of so much truth buried in Qur'an by ignoring or accumulated compound ignorance sometimes manipulating clear simple arabic words just because of accumulated opinions from monarchy dictatorship controlled scholars or societies where no one can speak freely or else and lesser known but very authentic hadiths about governance, democracy, revolution, self determination, etc.
+- Thayr -- 14d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | The ulema who get destroyed by memes or not adapting are not actually ulema by | | the true Qur'anic definition usually. bred on church like structure and all | | sorts of accumulated ignorance and arrogant sect/schools thinking they have | | the truth and nobody else so of course they would yap about everything except | | what matters and have a Qur'anic stance. Someone who is talking about wudhu or | | whatever unimportant thing instead of speaking about the direct problems in | | his nation or society like unjust imprisonment or genocide or government | | overreach, etc is a munafiq plain and simple. The prophet pbuh said most of my | | nation's hypocrites are its scholars. For obvious reasons they have the most | | influence because of their knowledge that they mutate or hide or whatever | | because of fearing public perception or persecution or whatever. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+The ulema who get destroyed by memes or not adapting are not actually ulema by the true Qur'anic definition usually. bred on church like structure and all sorts of accumulated ignorance and arrogant sect/schools thinking they have the truth and nobody else so of course they would yap about everything except what matters and have a Qur'anic stance. Someone who is talking about wudhu or whatever unimportant thing instead of speaking about the direct problems in his nation or society like unjust imprisonment or genocide or government overreach, etc is a munafiq plain and simple. The prophet pbuh said most of my nation's hypocrites are its scholars. For obvious reasons they have the most influence because of their knowledge that they mutate or hide or whatever because of fearing public perception or persecution or whatever.
+- Thayr -- 14d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Everybody should have local first ai (aka decentralized ai rather than be | | reliant on demon companies aka google, openai, etc) unless you mean a | | decentralized ai on a blockchain decentralized network where everybody is | | growing a big ai on it then i see your criticism but i still don't exactly | | know what's the issue I'm not that knowledgeable so forgive my ignorance. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Everybody should have local first ai (aka decentralized ai rather than be reliant on demon companies aka google, openai, etc) unless you mean a decentralized ai on a blockchain decentralized network where everybody is growing a big ai on it then i see your criticism but i still don't exactly know what's the issue I'm not that knowledgeable so forgive my ignorance.
+- Thayr -- 17d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | last line is actually : do not do wrong(injustice) as in don't follow them in | | being wrong. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+last line is actually : do not do wrong(injustice) as in don't follow them in being wrong.
+- Thayr -- 17d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Abdullah Ibn Masoud said: Jamaah(Community) is what is compatible with truth | | even if you were alone. | | الجماعة ما وافق الحق ولو كنت وحدك. | | btw the prophet pbuh said in his favor : if i were to install someone as the | | leader(in another narration caliph) without consultation it would be son of | | umm abd. This gives him a great level of quality of leadership and | | understanding things of islam needed for governance or at least good enough | | grasp/capability similar to ali, abu bakr, umar. This prophetic narration btw | | gives us also that obviously even the prophet can't do nothing without | | consultation. And the words of abdullah ibn masoud being against any sense of | | supposed ijma' consensus being evidence or important. And there is a prophetic | | quote saying don't be an imma'ah امعة if people do good we do good and if bad | | we do bad. | | | | "لا يكُنْ أحدُكم إمَّعة، يقول: أنا مع الناس، إن أحسن الناس أحسنتُ، وإن أساؤوا أسأنا، | | ولكن وَطِّنوا أنفسكم: إن أحسن الناس أن تُحسِنوا، وإن أساؤوا فلا تظلموا". | | | | "Let none of you be a mere follower, saying, 'I go along with the crowd; if | | they do good, I do good, and if they do wrong, I do wrong.' Instead, resolve | | within yourselves: if they do good, do good yourselves; but if they do wrong, | | do not wrong them." | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Abdullah Ibn Masoud said: Jamaah(Community) is what is compatible with truth even if you were alone. الجماعة ما وافق الحق ولو كنت وحدك. btw the prophet pbuh said in his favor : if i were to install someone as the leader(in another narration caliph) without consultation it would be son of umm abd. This gives him a great level of quality of leadership and understanding things of islam needed for governance or at least good enough grasp/capability similar to ali, abu bakr, umar. This prophetic narration btw gives us also that obviously even the prophet can't do nothing without consultation. And the words of abdullah ibn masoud being against any sense of supposed ijma' consensus being evidence or important. And there is a prophetic quote saying don't be an imma'ah امعة if people do good we do good and if bad we do bad. "لا يكُنْ أحدُكم إمَّعة، يقول: أنا مع الناس، إن أحسن الناس أحسنتُ، وإن أساؤوا أسأنا، ولكن وَطِّنوا أنفسكم: إن أحسن الناس أن تُحسِنوا، وإن أساؤوا فلا تظلموا". "Let none of you be a mere follower, saying, 'I go along with the crowd; if they do good, I do good, and if they do wrong, I do wrong.' Instead, resolve within yourselves: if they do good, do good yourselves; but if they do wrong, do not wrong them."
+- Thayr -- 18d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | This is honestly becoming boring, Yemenis are so impressive that sometimes i | | can't even wrap my head around it but i see this always and feel like the same | | news are repeating with the same pictures but it just Yemenis always being | | active believers and not being afraid or lazy unlike most Muslims sadly. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+This is honestly becoming boring, Yemenis are so impressive that sometimes i can't even wrap my head around it but i see this always and feel like the same news are repeating with the same pictures but it just Yemenis always being active believers and not being afraid or lazy unlike most Muslims sadly.
+- Thayr -- 19d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | hodler btw so that should give me some points | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+hodler btw so that should give me some points
+- Thayr -- 19d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | I'm sorry to say guys ᒃᐡᐩ ᑊ'ᔿ ᐢᐤᐩ ᐞ ᒃᑊᐩᑦᐤᑊᐢ ᔿᐞᕽᑊᔿᐞᒻᑊᔆᐩ | | https://blossom.primal.net/56f09e01fc68c6369d25274339f3cac14cbe8b0e3981434c6f2 | | 712cf069931e0.gif | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+I'm sorry to say guys ᒃᐡᐩ ᑊ'ᔿ ᐢᐤᐩ ᐞ ᒃᑊᐩᑦᐤᑊᐢ ᔿᐞᕽᑊᔿᐞᒻᑊᔆᐩ https://blossom.primal.net/56f09e01fc68c6369d25274339f3cac14cbe8b0e3981434c6f2712cf069931e0.gif
+- Thayr -- 19d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Do you have any actual clear cut evidence from Qur'an (God) or authentic | | prophetic quotes(Prophet pbuh) forcing types of currencies? And please read | | what i said and don't bring me anything that talks about a currency as | | evidence of forcing it as the only viable currency. for example there are | | hadiths about riba(usury) talking about gold, silver, rice but it doesn't say | | these are the only viable currencies or necessarily their types just that you | | don't loan someone a certain amount of rice or whatever then ask for | | more(interest) of the same type of currency/commodity later. Also please when | | you try to search up something focus on God's words and his messenger not | | other people (you can think for yourself i believe in you) | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Do you have any actual clear cut evidence from Qur'an (God) or authentic prophetic quotes(Prophet pbuh) forcing types of currencies? And please read what i said and don't bring me anything that talks about a currency as evidence of forcing it as the only viable currency. for example there are hadiths about riba(usury) talking about gold, silver, rice but it doesn't say these are the only viable currencies or necessarily their types just that you don't loan someone a certain amount of rice or whatever then ask for more(interest) of the same type of currency/commodity later. Also please when you try to search up something focus on God's words and his messenger not other people (you can think for yourself i believe in you)
+- Thayr -- 19d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | They really don't stand on anything concrete in Islamic ideology because | | nothing in Islam says you can't use this type of currency or that type, there | | is even prophetic quotes from Muhammad pbuh the Prophet of Islam talking about | | usury(riba) and within his quotes it shows clearly he didn't care about the | | type of currency whether gold or silver or rice as long as you don't loan or | | give someone an amount of rice then ask for more later(interest) then you're | | good. With some other details about the economy in the holy book of Islam the | | Qur'an and other prophetic quotes depending on their authenticity and our | | understanding of the context like against gambling and some other stuff that's | | basically that, the Islamic economy truly is libertarian(with voluntary based | | socialism aspects) and a free market completely without much regulation and | | even the regulation you have the right to self determination and following | | your own rules and sovereignty and independence of varied degrees, etc just | | without any usury involved in the whole domain of the muslim country/union for | | example. (Im saying union and some different terms in governance than what we | | have today because I'm talking based on the prophetic model where Muhammad | | pbuh had a voluntary based union with a mix of Federal like political entities | | aka tribes at that time and Confederate like political entities aka churches | | like the Christians of najran in arabia or tribes or even sovereign | | individuals that decided to be mostly seperate Aarabi أعرابي which has | | multiple meanings/uses so don't be confused when you research the word 😅 in | | the desert with their camels and tents, etc) | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+They really don't stand on anything concrete in Islamic ideology because nothing in Islam says you can't use this type of currency or that type, there is even prophetic quotes from Muhammad pbuh the Prophet of Islam talking about usury(riba) and within his quotes it shows clearly he didn't care about the type of currency whether gold or silver or rice as long as you don't loan or give someone an amount of rice then ask for more later(interest) then you're good. With some other details about the economy in the holy book of Islam the Qur'an and other prophetic quotes depending on their authenticity and our understanding of the context like against gambling and some other stuff that's basically that, the Islamic economy truly is libertarian(with voluntary based socialism aspects) and a free market completely without much regulation and even the regulation you have the right to self determination and following your own rules and sovereignty and independence of varied degrees, etc just without any usury involved in the whole domain of the muslim country/union for example. (Im saying union and some different terms in governance than what we have today because I'm talking based on the prophetic model where Muhammad pbuh had a voluntary based union with a mix of Federal like political entities aka tribes at that time and Confederate like political entities aka churches like the Christians of najran in arabia or tribes or even sovereign individuals that decided to be mostly seperate Aarabi أعرابي which has multiple meanings/uses so don't be confused when you research the word 😅 in the desert with their camels and tents, etc)
+- Thayr -- 20d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | You're giving too much credit to Muslim Scholars. We're in a sad state as | | Muslims where our scholars are barely reasonable or knowledgeable in world | | matters or science or even the Qur'an and prophetic tradition the Islamic | | sources themselves because they usually rely on their sects/schools of | | accumulated opinions of their scholars of old and basically regurgitate that | | without much reason ans if they learn reason and logic it is to defend and do | | mental gymnastics for their schools/sects and accumulated compound ignorance | | opinions. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+You're giving too much credit to Muslim Scholars. We're in a sad state as Muslims where our scholars are barely reasonable or knowledgeable in world matters or science or even the Qur'an and prophetic tradition the Islamic sources themselves because they usually rely on their sects/schools of accumulated opinions of their scholars of old and basically regurgitate that without much reason ans if they learn reason and logic it is to defend and do mental gymnastics for their schools/sects and accumulated compound ignorance opinions.
+- Thayr -- 20d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Not even the prophet pbuh has the right to dominate لست عليهم بمصيطر. | | Only God is the one who dominates and has absolute authority and not even his | | prophet is an agent allowed to exercise domination in his name. Only was it a | | rare occurrence in history where the Israelites actually were so stupid and | | braindead that they wanted a king instead of the prophets being their leaders | | in a consultation way"democracy" with God's sovereignty aka trying to follow | | God's commands, because they saw other neighboring nations having monarchies | | and doing aggressive conquests, etc they lusted for this type of living in | | their perverse Stockholm syndrome + aggressor mentality so God gave them this | | right temporarily as an example and it even started with prophets as kings | | David pbuh and Solomon pbuh and then a good monarch or two and it immediately | | went downhill in the fourth or fifth generation as is the nature of monarchies | | and "ownership" of people's rights and lands and supposed Divine Right either | | to a monarch or group or the modern state with their overreach into people's | | lives, etc. In the bible there is even some extra context : 1 Samuel 8, where | | the people demand a king "like all the other nations," leading God to tell | | Samuel that the people are rejecting His rule. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Not even the prophet pbuh has the right to dominate لست عليهم بمصيطر. Only God is the one who dominates and has absolute authority and not even his prophet is an agent allowed to exercise domination in his name. Only was it a rare occurrence in history where the Israelites actually were so stupid and braindead that they wanted a king instead of the prophets being their leaders in a consultation way"democracy" with God's sovereignty aka trying to follow God's commands, because they saw other neighboring nations having monarchies and doing aggressive conquests, etc they lusted for this type of living in their perverse Stockholm syndrome + aggressor mentality so God gave them this right temporarily as an example and it even started with prophets as kings David pbuh and Solomon pbuh and then a good monarch or two and it immediately went downhill in the fourth or fifth generation as is the nature of monarchies and "ownership" of people's rights and lands and supposed Divine Right either to a monarch or group or the modern state with their overreach into people's lives, etc. In the bible there is even some extra context : 1 Samuel 8, where the people demand a king "like all the other nations," leading God to tell Samuel that the people are rejecting His rule.
+- Thayr -- 20d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Yet another munafiq protecting the riba and tyrannical control and government | | domination of money, etc. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Yet another munafiq protecting the riba and tyrannical control and government domination of money, etc.
+- Thayr -- 21d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Aka America's tool. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Aka America's tool.
+- Thayr -- 28d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | {"id":"778ad0f116687c05aa70da67b3af388ded9737a0541c3e84dbe245b4f26599f2","pubk | | ey":"5cffc566a49c831c1e9158304e126c98440bcfd8e16eb35c2149a46c27d8dbcc","create | | d_at":1775011882,"kind":1,"tags":[["client","Primal Android"]],"content":"The | | war with Iran is really exposing the Sunni Rabbis. | | \n\n","sig":"329fe36686205c8394cba51b1682e1bcd1bbc83cd506e89d5dbb5528297f4d7d9 | | 29add81f81d073b3d1d76978bb1758f70f7361b49903416fb6b38dde83f5306"} | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+{"id":"778ad0f116687c05aa70da67b3af388ded9737a0541c3e84dbe245b4f26599f2","pubkey":"5cffc566a49c831c1e9158304e126c98440bcfd8e16eb35c2149a46c27d8dbcc","created_at":1775011882,"kind":1,"tags":[["client","Primal Android"]],"content":"The war with Iran is really exposing the Sunni Rabbis. \n\n","sig":"329fe36686205c8394cba51b1682e1bcd1bbc83cd506e89d5dbb5528297f4d7d929add81f81d073b3d1d76978bb1758f70f7361b49903416fb6b38dde83f5306"} The war with Iran is really exposing the Sunni Rabbis.
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Sorry don't have the premium tools needed to translate a pdf using advanced | | ocr and ai, if you have something like that you can easily translate nowadays | | and it be highly accurate with room for error and delusion/slop of course. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Sorry don't have the premium tools needed to translate a pdf using advanced ocr and ai, if you have something like that you can easily translate nowadays and it be highly accurate with room for error and delusion/slop of course.
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Most narrations about the future are mixed with a lot of delusions and lies | | and weakness in general whether added parts or wholly false and liars usually | | love to use famous hadiths in their time whether authentic or not and build on | | them. Here is a sound and logical research disproving the return of Isa(Jesus) | | pbuh which is simply contradictory to the Qur'an that he is dead توفاه from | | وفاة and raised as in his soul but more details into the narrations and how it | | got mixed up with authentic hadiths about dajjal and other stuff. (btw it | | seems when the word arabs is used talking in the future whenever it is an | | actually verified and authenticated prophetic hadith it means Muslims in | | general and anyways arabs are arabs by tongue not lineage and arabic is the | | language of Islam so basically it is also the spiritual and true mother tongue | | of Muslims as it is a language created for God's final message and his | | messenger and is the only true universal language) | | Arabic research from the Tajdeed party member Mohammed Nassr : | | https://t.me/mo2allafaty/37 | | | | Another link not needing login: | | https://odysee.com/%D8%AA%D8%B0%D9%83%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9% | | 84%D9%85%D9%8A%D9%86_%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%82%D8%B7%D8%A7%D8%B9_%D9%86%D8%B2%D | | 9%88%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%A8%D9%8A%D8%A7%D8%A1_%D9%88_%D9%85%D9%8 | | 6%D9%87%D9%85_%D8%B9%D9%8A%D8%B3%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%89_%D9%8A%D9%88%D9%85_% | | D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86:8b9515471586bc9e1decd5d94b9bd19c5c42ef99 | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Most narrations about the future are mixed with a lot of delusions and lies and weakness in general whether added parts or wholly false and liars usually love to use famous hadiths in their time whether authentic or not and build on them. Here is a sound and logical research disproving the return of Isa(Jesus) pbuh which is simply contradictory to the Qur'an that he is dead توفاه from وفاة and raised as in his soul but more details into the narrations and how it got mixed up with authentic hadiths about dajjal and other stuff. (btw it seems when the word arabs is used talking in the future whenever it is an actually verified and authenticated prophetic hadith it means Muslims in general and anyways arabs are arabs by tongue not lineage and arabic is the language of Islam so basically it is also the spiritual and true mother tongue of Muslims as it is a language created for God's final message and his messenger and is the only true universal language) Arabic research from the Tajdeed party member Mohammed Nassr : https://t.me/mo2allafaty/37 Another link not needing login: https://odysee.com/%D8%AA%D8%B0%D9%83%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%84%D9%85%D9%8A%D9%86_%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%82%D8%B7%D8%A7%D8%B9_%D9%86%D8%B2%D9%88%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%A8%D9%8A%D8%A7%D8%A1_%D9%88_%D9%85%D9%86%D9%87%D9%85_%D8%B9%D9%8A%D8%B3%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%89_%D9%8A%D9%88%D9%85_%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86:8b9515471586bc9e1decd5d94b9bd19c5c42ef99
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Being afraid of people's or popular opinion or censorship or ruin, etc is | | never good. Truth should always be given no matter the consequences. لا تخاف | | لومة لائم not being afraid of critics whether it's the majority of people or | | an oppressing group aka government or whatever. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Being afraid of people's or popular opinion or censorship or ruin, etc is never good. Truth should always be given no matter the consequences. لا تخاف لومة لائم not being afraid of critics whether it's the majority of people or an oppressing group aka government or whatever.
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Trump saying MBS has to kiss his ass in a Saudi investment forum in Miami | | https://blossom.primal.net/f3a146a3c29929fcb8100e6787055e8b950cd59d05e4055d30b | | cd326f8bda135.mp4 🤣 | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Trump saying MBS has to kiss his ass in a Saudi investment forum in Miami https://blossom.primal.net/f3a146a3c29929fcb8100e6787055e8b950cd59d05e4055d30bcd326f8bda135.mp4 🤣
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | https://x.com/i/status/2037672386099650662 | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+https://x.com/i/status/2037672386099650662
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Did you hear what Trump just said about MBS in a Saudi investment forum in | | Miami no less 🤣🤣🤣. | | Humiliated forever MBS hates to have to kiss Trump's ass but he has to like | | the little bitch he is. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Did you hear what Trump just said about MBS in a Saudi investment forum in Miami no less 🤣🤣🤣. Humiliated forever MBS hates to have to kiss Trump's ass but he has to like the little bitch he is.
+- Thayr -- 5d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | المعذرة لم تفهم كلامي لا اقصد ان الزنا ليس كبيرة، اضفته في الموضوع لاثبات | | طريقة تطبيق الحدود قرآنيا (بما ان الموضوع استقراء قرآني) "العلماء" اختلفوا في | | كل شيء ولا معنى لاختلافهم الأمر في اتباع الدليل بناءا من القرآن أولا بمنهجية | | منطقية حيادية لا يقدم شيء على القرآن وحتى القرآن يتم الجمع فيه بعضه ببعض ثم كل | | حديث ينظر في جميع طرقه ورواياته والفاظه،الخ ويدري ثم يجمع مع غيره بناءا على | | القرآن. واستحالة ان يخالف حديث نبوي صحيح بلا شك القرآن صراحة الا ان كان امرا | | مؤقتا ومنسوخ فلا ينسخ الحديث القرآن. لا يهمني امر كبيرة وغير كبيرة الموضوع | | الحقوق وانظمة العقوبات وكيف تقام الدولة والنزاع بين الناس الخ. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+المعذرة لم تفهم كلامي لا اقصد ان الزنا ليس كبيرة، اضفته في الموضوع لاثبات طريقة تطبيق الحدود قرآنيا (بما ان الموضوع استقراء قرآني) "العلماء" اختلفوا في كل شيء ولا معنى لاختلافهم الأمر في اتباع الدليل بناءا من القرآن أولا بمنهجية منطقية حيادية لا يقدم شيء على القرآن وحتى القرآن يتم الجمع فيه بعضه ببعض ثم كل حديث ينظر في جميع طرقه ورواياته والفاظه،الخ ويدري ثم يجمع مع غيره بناءا على القرآن. واستحالة ان يخالف حديث نبوي صحيح بلا شك القرآن صراحة الا ان كان امرا مؤقتا ومنسوخ فلا ينسخ الحديث القرآن. لا يهمني امر كبيرة وغير كبيرة الموضوع الحقوق وانظمة العقوبات وكيف تقام الدولة والنزاع بين الناس الخ.
+- Thayr -- 6d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | اذا لم تتفق معي على حقيقتها في الاخرة فلا مانع، الأهم هو اتباع القرآن عند | | تطبيق العقوبة دنيويا على السحاق واللواط والقرآن هو حبل الله الذي نعتصم به ويجب | | الا نتفرق عنه. فلا توجد رواية او حديث يقدم على القرآن الصريح العربي وهو الأثبت | | سندا ومتنا من اي حديث ورواية وبالقطع اثبت من رواية موضوعة مكذوبة من عكرمة | | الكذاب مولى عبدالله بن عباس رضي الله عنه. كما فضحه عبدالله بن عمر رضي الله عنه | | وعلي ابن عبدالله بن عباس. دولة الاسلام ليست دموية متشددة حيث بها هيئة امر | | بالمعروف ونهي عن المنكر مثل السعودية او طالبان حيث المنكر لديهم في المعاصي | | الشخصية والمعروف هو اجبار السنن او الواجبات على الناس والاكراه في الدين. حتى | | الزنا لا يعاقب الا عند ٤ شهود يعني في العلن وليس في خصوصية الدار والملكية | | الخاصة التي لا يجوز دخولها من دون اذن صاحبها ولا يجوز التجسس، الخ. لا اكراه في | | الدين مهما قال الاسلاميين الذين اذا وصلوا للحكم ضيقوا الحياة وطاردوا الناس في | | معاصيهم الفردية وقلصوا حقوقهم الإنسانية بغير سلطان. دولة الاسلام تبنى على | | الطوعية وحق تقرير المصير الكامل، الخ ليست بالجبر والاكراه ولا مصدر للدين الا | | من الله ورسوله المعصوم وليس حتى الصحابة فهم يختلفون ويخطؤون ويصيبون لا مؤمنهم | | ولا منافقهم. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+اذا لم تتفق معي على حقيقتها في الاخرة فلا مانع، الأهم هو اتباع القرآن عند تطبيق العقوبة دنيويا على السحاق واللواط والقرآن هو حبل الله الذي نعتصم به ويجب الا نتفرق عنه. فلا توجد رواية او حديث يقدم على القرآن الصريح العربي وهو الأثبت سندا ومتنا من اي حديث ورواية وبالقطع اثبت من رواية موضوعة مكذوبة من عكرمة الكذاب مولى عبدالله بن عباس رضي الله عنه. كما فضحه عبدالله بن عمر رضي الله عنه وعلي ابن عبدالله بن عباس. دولة الاسلام ليست دموية متشددة حيث بها هيئة امر بالمعروف ونهي عن المنكر مثل السعودية او طالبان حيث المنكر لديهم في المعاصي الشخصية والمعروف هو اجبار السنن او الواجبات على الناس والاكراه في الدين. حتى الزنا لا يعاقب الا عند ٤ شهود يعني في العلن وليس في خصوصية الدار والملكية الخاصة التي لا يجوز دخولها من دون اذن صاحبها ولا يجوز التجسس، الخ. لا اكراه في الدين مهما قال الاسلاميين الذين اذا وصلوا للحكم ضيقوا الحياة وطاردوا الناس في معاصيهم الفردية وقلصوا حقوقهم الإنسانية بغير سلطان. دولة الاسلام تبنى على الطوعية وحق تقرير المصير الكامل، الخ ليست بالجبر والاكراه ولا مصدر للدين الا من الله ورسوله المعصوم وليس حتى الصحابة فهم يختلفون ويخطؤون ويصيبون لا مؤمنهم ولا منافقهم.
+- Thayr -- 6d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | الأمى كان اغتصاب واجبار على الشذوذ اخي اعد قراءة الايات وكلامي ارجوك رحمك | | الله، واعطني ما هو فهمك للكبائر في القرآن استقراءا من القرآن وليس الانحياز | | للمشهور من الأقوال. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+الأمى كان اغتصاب واجبار على الشذوذ اخي اعد قراءة الايات وكلامي ارجوك رحمك الله، واعطني ما هو فهمك للكبائر في القرآن استقراءا من القرآن وليس الانحياز للمشهور من الأقوال.
+- Thayr -- 6d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | ثم لو أنها كبيرة فلماذا لا يقول الله عنها مثل ما يقول عن الكبائر باللعن | | والتخليد في جهنم والخ، ولماذا العقوبة ليست مثل عقوبة الزنا بل عقوبة صغيرة: | | الأذى المجتمعي عبر الاستحقار والعار والهجر مؤقتا الى ان يتوبوا فنعرض عن هذا، | | ونفس الأمر على السحاق الذي هو في الاية التي تسبق اية اتيان الرجال بعقوبة ليست | | شديدة مثل الحبس المنزلي او rehab الى ان يتعافوا منها فيكون لهم سبيل. وهي فاحشة | | سواءا بين النساء او الرجال لكن ليست كبيرة بحيث تم التصريح عليها انها مستحقة | | الخلود في جهنم او اللعن وما شابه (هذه الكبائر حقا). | | ﴿ وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا | | فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا﴾ | | [ سورة النساء: 15] | | ﴿ وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ | | تَوَّابًا رَّحِيمًا﴾ | | [ سورة النساء: 16] | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+ثم لو أنها كبيرة فلماذا لا يقول الله عنها مثل ما يقول عن الكبائر باللعن والتخليد في جهنم والخ، ولماذا العقوبة ليست مثل عقوبة الزنا بل عقوبة صغيرة: الأذى المجتمعي عبر الاستحقار والعار والهجر مؤقتا الى ان يتوبوا فنعرض عن هذا، ونفس الأمر على السحاق الذي هو في الاية التي تسبق اية اتيان الرجال بعقوبة ليست شديدة مثل الحبس المنزلي او rehab الى ان يتعافوا منها فيكون لهم سبيل. وهي فاحشة سواءا بين النساء او الرجال لكن ليست كبيرة بحيث تم التصريح عليها انها مستحقة الخلود في جهنم او اللعن وما شابه (هذه الكبائر حقا). ﴿ وَاللَّاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ مِن نِّسَائِكُمْ فَاسْتَشْهِدُوا عَلَيْهِنَّ أَرْبَعَةً مِّنكُمْ ۖ فَإِن شَهِدُوا فَأَمْسِكُوهُنَّ فِي الْبُيُوتِ حَتَّىٰ يَتَوَفَّاهُنَّ الْمَوْتُ أَوْ يَجْعَلَ اللَّهُ لَهُنَّ سَبِيلًا﴾ [ سورة النساء: 15] ﴿ وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا﴾ [ سورة النساء: 16]
+- Thayr -- 6d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | هذا السياق القرآني الكامل اللي يحيط بموضوع قوم لوط كاملا، واللي يوضح حقيقة | | إجرامهم المنظم وعدوانهم الكياني اللي يستوجب الاستئصال تماماً: | | ١. سياق سورة الشعراء: (العدوان على الفطرة والتكذيب) | | السورة تعرض المواجهة بين الإصلاح والعدوان المنظم، وتظهر أن انتهاكهم للفطرة كان | | جزء أساسي من طغيان جماعي شامل:﴿كَذَّبَتْ قَوْمُ لُوطٍ الْمُرْسَلِينَ إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ لُوطٌ أَلَا | | تَتَّقُونَ إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ ۖ إِنْ أَجْرِيَ | | إِلَّا عَلَىٰ رَبِّ الْعَالَمِينَ أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ وَتَذَرُونَ مَا خَلَقَ لَكُمْ رَبُّكُم مِّنْ | | أَزْوَاجِكُم ۚ بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ قَالُوا لَئِن لَّمْ تَنتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ قَالَ | | إِنِّي لِعَمَلِكُم مِّنَ الْقَالِينَ رَبِّ نَجِّيني وَأَهْلِي مِمَّا يَعْمَلُونَ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ إِلَّا | | عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ ثُمَّ دَمَّرْنَا الْآخَرِينَ وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَرًا ۖ فَسَاءَ مَطَرُ الْمُنذَرِينَ إِنَّ | | فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً ۖ وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُم مُّؤْمِنِينَ وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ﴾. تفكيك السياق | | ببساطة: | | ١) التكذيب الكياني | | الآيات بدأت بـ ﴿كَذَّبَتْ قَوْمُ لُوطٍ الْمُرْسَلِينَ﴾، يعني جرمهم ما كان مجرد شهوة جسدية، بل | | تكذيب كامل بالقوة المسلحة للمنظومة القيمية والرسالية كلها. | | ٢) مفهوم العدوان | | ﴿بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ﴾ | | هذا هو الوصف اللي يلخص الجريمة كلها. العدوان ليس معصية فردية، هم كانوا قوم | | يتعدوا الحدود الفطرية، ويعتدون على حقوق الغير، ويحاولون فرض الشذوذ بالقوة على | | المجتمع كله. | | ٣) التهديد بالنفي والطرد | | ﴿لَئِن لَّمْ تَنتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ﴾ | | هنا يبان الإجرام السياسي بوضوح: هم لا يقبلون وجود أي صوت طاهر، فاستخدموا | | سلطتهم عشان يطردوا ويخرسوا النبي، وحولوا فعلهم لتمرد مسلح ضد الفطرة والإصلاح. | | ٤) عمل القالين | | ﴿قَالَ إِنِّي لِعَمَلِكُم مِّنَ الْقَالِينَ﴾ | | «القالين» يعني أشد درجات البغض. لوط ما كان يكره الشهوة لوحدها، لكن يكره العمل | | المنظم اللي فيه قطع السبيل وبغي وفاحشة علنية إجبارية. | | ٥) التدمير للآخرين | | الآيات خلصت بتدمير القوم اللي أصروا على العدوان ورفضوا التوبة. هذا يؤكد أن | | الهلاك ما كان بسبب مخالفة فردية بسيطة، بل جرم عام وعدوان تاريخي جماعي. | | ٢. سياق سورة هود: (الهجوم الجماعي وانتهاك حرمة الضيف) | | السياق يصور حالة هيجان وبغي مليشياوي صريح: القوم تجمهروا بقوة عشان يقتحموا بيت | | النبي ويغتصبوا ضيوفه بالقوة، وهذا قضى تماماً على أي أمان أو حرمة:﴿وَلَمَّا جَاءَتْ | | رُسُلُنَا لُوطًا سِيءَ بِهِمْ وَضَاقَ بِهِمْ ذَرْعًا وَقَالَ هَٰذَا يَوْمٌ عَصِيبٌ وَجَاءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن | | قَبْلُ كَانُوا يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ ۚ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ ۖ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَلَا | | تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي ۖ أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ قَالُوا لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ | | لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَىٰ رُكْنٍ شَدِيدٍ﴾ [هود: 77-80]. | | ٣. سياق سورة العنكبوت: (قطع السبيل والاستعلاء على العذاب) | | ربط الفاحشة بجرائم حركية واضحة (الحرابة والمجاهرة بالمنكر في النوادي)، وختمها | | بتحدي سافر للخالق:﴿وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ | | مِّنَ الْعَالَمِينَ أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ وَتَقْطَعُونَ السَّبِيلَ وَتَأْتُونَ فِي نَادِيكُمُ الْمُنكَرَ ۖ فَمَا | | كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَن قَالُوا ائْتِنَا بِعَذَابِ اللَّهِ إِن كُنتَ مِن الصَّادِقِينَ قَالَ رَبِّ انصُرْنِي | | عَلَى الْقَوْمِ الْمُفْسِدِينَ﴾ [العنكبوت: 28-30].والله أعلم. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+هذا السياق القرآني الكامل اللي يحيط بموضوع قوم لوط كاملا، واللي يوضح حقيقة إجرامهم المنظم وعدوانهم الكياني اللي يستوجب الاستئصال تماماً: ١. سياق سورة الشعراء: (العدوان على الفطرة والتكذيب) السورة تعرض المواجهة بين الإصلاح والعدوان المنظم، وتظهر أن انتهاكهم للفطرة كان جزء أساسي من طغيان جماعي شامل:﴿كَذَّبَتْ قَوْمُ لُوطٍ الْمُرْسَلِينَ إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ لُوطٌ أَلَا تَتَّقُونَ إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ ۖ إِنْ أَجْرِيَ إِلَّا عَلَىٰ رَبِّ الْعَالَمِينَ أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ وَتَذَرُونَ مَا خَلَقَ لَكُمْ رَبُّكُم مِّنْ أَزْوَاجِكُم ۚ بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ قَالُوا لَئِن لَّمْ تَنتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ قَالَ إِنِّي لِعَمَلِكُم مِّنَ الْقَالِينَ رَبِّ نَجِّيني وَأَهْلِي مِمَّا يَعْمَلُونَ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ أَجْمَعِينَ إِلَّا عَجُوزًا فِي الْغَابِرِينَ ثُمَّ دَمَّرْنَا الْآخَرِينَ وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَرًا ۖ فَسَاءَ مَطَرُ الْمُنذَرِينَ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً ۖ وَمَا كَانَ أَكْثَرُهُم مُّؤْمِنِينَ وَإِنَّ رَبَّكَ لَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ﴾. تفكيك السياق ببساطة: ١) التكذيب الكياني الآيات بدأت بـ ﴿كَذَّبَتْ قَوْمُ لُوطٍ الْمُرْسَلِينَ﴾، يعني جرمهم ما كان مجرد شهوة جسدية، بل تكذيب كامل بالقوة المسلحة للمنظومة القيمية والرسالية كلها. ٢) مفهوم العدوان ﴿بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ عَادُونَ﴾ هذا هو الوصف اللي يلخص الجريمة كلها. العدوان ليس معصية فردية، هم كانوا قوم يتعدوا الحدود الفطرية، ويعتدون على حقوق الغير، ويحاولون فرض الشذوذ بالقوة على المجتمع كله. ٣) التهديد بالنفي والطرد ﴿لَئِن لَّمْ تَنتَهِ يَا لُوطُ لَتَكُونَنَّ مِنَ الْمُخْرَجِينَ﴾ هنا يبان الإجرام السياسي بوضوح: هم لا يقبلون وجود أي صوت طاهر، فاستخدموا سلطتهم عشان يطردوا ويخرسوا النبي، وحولوا فعلهم لتمرد مسلح ضد الفطرة والإصلاح. ٤) عمل القالين ﴿قَالَ إِنِّي لِعَمَلِكُم مِّنَ الْقَالِينَ﴾ «القالين» يعني أشد درجات البغض. لوط ما كان يكره الشهوة لوحدها، لكن يكره العمل المنظم اللي فيه قطع السبيل وبغي وفاحشة علنية إجبارية. ٥) التدمير للآخرين الآيات خلصت بتدمير القوم اللي أصروا على العدوان ورفضوا التوبة. هذا يؤكد أن الهلاك ما كان بسبب مخالفة فردية بسيطة، بل جرم عام وعدوان تاريخي جماعي. ٢. سياق سورة هود: (الهجوم الجماعي وانتهاك حرمة الضيف) السياق يصور حالة هيجان وبغي مليشياوي صريح: القوم تجمهروا بقوة عشان يقتحموا بيت النبي ويغتصبوا ضيوفه بالقوة، وهذا قضى تماماً على أي أمان أو حرمة:﴿وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا لُوطًا سِيءَ بِهِمْ وَضَاقَ بِهِمْ ذَرْعًا وَقَالَ هَٰذَا يَوْمٌ عَصِيبٌ وَجَاءَهُ قَوْمُهُ يُهْرَعُونَ إِلَيْهِ وَمِن قَبْلُ كَانُوا يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ ۚ قَالَ يَا قَوْمِ هَؤُلَاءِ بَنَاتِي هُنَّ أَطْهَرُ لَكُمْ ۖ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَلَا تُخْزُونِ فِي ضَيْفِي ۖ أَلَيْسَ مِنكُمْ رَجُلٌ رَّشِيدٌ قَالُوا لَقَدْ عَلِمْتَ مَا لَنَا فِي بَنَاتِكَ مِنْ حَقٍّ وَإِنَّكَ لَتَعْلَمُ مَا نُرِيدُ قَالَ لَوْ أَنَّ لِي بِكُمْ قُوَّةً أَوْ آوِي إِلَىٰ رُكْنٍ شَدِيدٍ﴾ [هود: 77-80]. ٣. سياق سورة العنكبوت: (قطع السبيل والاستعلاء على العذاب) ربط الفاحشة بجرائم حركية واضحة (الحرابة والمجاهرة بالمنكر في النوادي)، وختمها بتحدي سافر للخالق:﴿وَلُوطًا إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ مَا سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَالَمِينَ أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ وَتَقْطَعُونَ السَّبِيلَ وَتَأْتُونَ فِي نَادِيكُمُ الْمُنكَرَ ۖ فَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَن قَالُوا ائْتِنَا بِعَذَابِ اللَّهِ إِن كُنتَ مِن الصَّادِقِينَ قَالَ رَبِّ انصُرْنِي عَلَى الْقَوْمِ الْمُفْسِدِينَ﴾ [العنكبوت: 28-30].والله أعلم.
+- Thayr -- 7d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | بسيطة أخي الكريم، رواية من كذاب خارجي دموي (عكرمة) تخالف صريح القرآن لا يمكن | | أن يبنى عليها دين ولا أن يقتل الناس من أجلها مخالفة لحدود الله. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+بسيطة أخي الكريم، رواية من كذاب خارجي دموي (عكرمة) تخالف صريح القرآن لا يمكن أن يبنى عليها دين ولا أن يقتل الناس من أجلها مخالفة لحدود الله.
+- Thayr -- 7d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | يبدو أن امرؤ مثل عاصم الذي ثبت ضعفه سمع هذه الرواية الضعيفة ثم الحقها بسند | | مشهور ليعطيها مكانة لكنه معروف ضعفه فلم يصدقه أئمة الجرح والتعديل. (وعمرو | | وعاصم كانوا من المدينة وفي نفس الزمان) وهناك طريق ابن جريج، حدثنا ابن جريج عن | | ابراهيم عن داود بن الحصين عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا، وابن جريج معروف | | بالتدليس وساق الخبر بلفظ عن ولم يصرح بالسماع، وابراهيم بن إسماعيل بن ابي حبيبة | | وصفه البخاري انه عنده مناكير ومنكر الحديث، والنسائي انه ضعيف، ويحيى بن معين | | انه ليس بشيء، وان داود بن الحصين روايته عن عكرمة مضطربة (حتى ان ابو داود مخرج | | الحديث قال عنه احاديثه عن عكرمة مناكير)، وهناك سند اخر عباد بن منصور عن عكرمة، | | ضعف لسوء حفظه واختلاطه في اخر عمره، قال يجيى بن معين عنه ليس لشيء، وضعفه | | النسائي وابو داود، وقال ابو حاتم الرازي ضعيف الحديث، ورمي بالتدليس (تعمية | | مخارج الرواية وإخفاء عيوبها) والمدلس لا يقبل تفرده ولا متابعته ما لم يصرح | | بالسماع الصريح النافي للواسطة المجهولة. وكل الضعفاء يلتقون عند عكرمة. عكرمة | | وما أدراك ما عكرمة: | | نص أئمة الشأن كابن المديني، والنسائي، وعطاء بن أبي رباح على أن عكرمة كان يرى | | رأي الخوارج الدمويين الذي يسهل القتل لديهم(الذي ناظرهم عبدالله بن عباس وكان | | خصمهم وأقنع ألفين من ٦ الاف بالرجوع عن العدوان)، علي ابن عبدالله بن عباس قال | | عن عكرمة (في تهذيب الكمال 20/282 و سير أعلام النبلاء 5/23) عن طريق خالد بن | | نزار عن عمر بن قيس قال: رأيت عكرمة موثقا على باب الكنيف،فقلت لعلي بن عبدالله | | بن عباس: أتفعلون هذا بمولاكم؟ فقال: إن هذا الخبيث يكذب على أبي. | | وقاب عبدالله بن عمر لمولاه نافع عن عكرمة مولى عبدالله بن عباس (في طبقات ابن | | سعد 5/287 والمعرفة والتاريخ للفسوي 2/28) من طريق يحيى بن سعيد الأنصاري،عن نافع | | أن ابن عمر كان يقول له: يا نافع لا تكذب علي كما كذب عكرمة على ابن عباس. | | ونقل(رأي الإمام مالك) عن مصعب بن عبدالله الزبيري (في الجرح والتعديل لابن أبي | | حاتم 6/11 وسير أعلام النبلاء 5/24) أنه قال: كان مالك لا يرى عكرمة ثقة، ويأمر | | بترك حديثه. وعن يحيى بن سعيد القطان قال: مالك كان يرى عكرمة كذابا. | | وروي من طريق أيوب السختياني قال: قال لي ابن سيرين: إن عكرمة يكذب. وروي أيضا أن | | ابن سيرين كان إذا حدثه أحد عن عكرمة، قال: أكذب الناس عكرمة. | | | | يعني عكرمة الذي يعتمد عليه مثل هذه الروايات كذاب ودموي يرى ذبح الناس والدموية | | مثل الخوارج. وفوقها الذين أخذوا منه فيهم الذي فيهم. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+يبدو أن امرؤ مثل عاصم الذي ثبت ضعفه سمع هذه الرواية الضعيفة ثم الحقها بسند مشهور ليعطيها مكانة لكنه معروف ضعفه فلم يصدقه أئمة الجرح والتعديل. (وعمرو وعاصم كانوا من المدينة وفي نفس الزمان) وهناك طريق ابن جريج، حدثنا ابن جريج عن ابراهيم عن داود بن الحصين عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا، وابن جريج معروف بالتدليس وساق الخبر بلفظ عن ولم يصرح بالسماع، وابراهيم بن إسماعيل بن ابي حبيبة وصفه البخاري انه عنده مناكير ومنكر الحديث، والنسائي انه ضعيف، ويحيى بن معين انه ليس بشيء، وان داود بن الحصين روايته عن عكرمة مضطربة (حتى ان ابو داود مخرج الحديث قال عنه احاديثه عن عكرمة مناكير)، وهناك سند اخر عباد بن منصور عن عكرمة، ضعف لسوء حفظه واختلاطه في اخر عمره، قال يجيى بن معين عنه ليس لشيء، وضعفه النسائي وابو داود، وقال ابو حاتم الرازي ضعيف الحديث، ورمي بالتدليس (تعمية مخارج الرواية وإخفاء عيوبها) والمدلس لا يقبل تفرده ولا متابعته ما لم يصرح بالسماع الصريح النافي للواسطة المجهولة. وكل الضعفاء يلتقون عند عكرمة. عكرمة وما أدراك ما عكرمة: نص أئمة الشأن كابن المديني، والنسائي، وعطاء بن أبي رباح على أن عكرمة كان يرى رأي الخوارج الدمويين الذي يسهل القتل لديهم(الذي ناظرهم عبدالله بن عباس وكان خصمهم وأقنع ألفين من ٦ الاف بالرجوع عن العدوان)، علي ابن عبدالله بن عباس قال عن عكرمة (في تهذيب الكمال 20/282 و سير أعلام النبلاء 5/23) عن طريق خالد بن نزار عن عمر بن قيس قال: رأيت عكرمة موثقا على باب الكنيف،فقلت لعلي بن عبدالله بن عباس: أتفعلون هذا بمولاكم؟ فقال: إن هذا الخبيث يكذب على أبي. وقاب عبدالله بن عمر لمولاه نافع عن عكرمة مولى عبدالله بن عباس (في طبقات ابن سعد 5/287 والمعرفة والتاريخ للفسوي 2/28) من طريق يحيى بن سعيد الأنصاري،عن نافع أن ابن عمر كان يقول له: يا نافع لا تكذب علي كما كذب عكرمة على ابن عباس. ونقل(رأي الإمام مالك) عن مصعب بن عبدالله الزبيري (في الجرح والتعديل لابن أبي حاتم 6/11 وسير أعلام النبلاء 5/24) أنه قال: كان مالك لا يرى عكرمة ثقة، ويأمر بترك حديثه. وعن يحيى بن سعيد القطان قال: مالك كان يرى عكرمة كذابا. وروي من طريق أيوب السختياني قال: قال لي ابن سيرين: إن عكرمة يكذب. وروي أيضا أن ابن سيرين كان إذا حدثه أحد عن عكرمة، قال: أكذب الناس عكرمة. يعني عكرمة الذي يعتمد عليه مثل هذه الروايات كذاب ودموي يرى ذبح الناس والدموية مثل الخوارج. وفوقها الذين أخذوا منه فيهم الذي فيهم.
+- Thayr -- 7d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | أخرج الرواية أبو داود في سننه (4462)، والترمذي (1456)، وابن ماجه (2561). | | و السند على: | | عمرو بن أبي عمرو، عن عكرمة، عن ابن عباس، مرفوعاً. | | تفرّد به عمرو بن أبي عمرو؛ وقد اختلف فيه أهل الجرح والتعديل. فبينما وثقه البعض، | | ضعفه يحيى بن معين، وحكم الترمذي عليه بالغرابة (حسن غريب). واعتوره اضطرابٌ جليّ؛ | | لوروده من أوجه أخرى موقوفاً على ابن عباس دون رفعه، مما يقدح في اتصاله وسلامته | | النقلية. | | "وَقَدْ رُوِيَ هَذَا الْحَدِيثُ عَنْ عَاصِمِ بْنِ عُمَرَ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ | | النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ " اقْتُلُوا الْفَاعِلَ وَالْمَفْعُولَ بِهِ " . قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا | | حَدِيثٌ فِي إِسْنَادِهِ مَقَالٌ وَلاَ نَعْرِفُ أَحَدًا رَوَاهُ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ غَيْرَ عَاصِمِ بْنِ عُمَرَ | | الْعُمَرِيِّ . وَعَاصِمُ بْنُ عُمَرَ يُضَعَّفُ فِي الْحَدِيثِ مِنْ قِبَلِ حِفْظِهِ " | | يتهاوى متن الرواية لمناقضته الصارخة للأصول القرآنية القطعية، وذلك عبر وجهين: | | فصّل القرآن التعامل مع الفاحشة بين الذكور في سورة النساء: ﴿وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا | | مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا﴾. يوجب | | القرآن "الأذى" (التوبيخ الصارم والزجر والهجر الاجتماعي المؤقت حسب سياق ايات | | القرآن عن أذى الناس على الناس والله أعلم) ويحتم "الإعراض" (كف العقوبة) فور | | تحقق التوبة. في المقابل، تفرض الرواية القتل الحتمي الاستئصالي (الإعدام)، مبطلةً | | نصّاً قرآنياً صريحاً وناسخةً لرحمة التوبة والاستصلاح. | | حدود الفواحش في القرآن محكمة ومحصورة؛ فالزنا حدّه الجلد ﴿.. فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ | | مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ.. ﴾ [النور: 2]، ولم يشرّع القرآن القتل في أي فاحشة جنسية قط. | | القول بقتل الفاعل والمفعول به يفتقر إلى أصل تشريعي قرآني، ويمثل افتئاتاً يضاد | | النسق القرآني الحافظ للنفس الإنسانية. | | الرواية باطلة متناً. كل خبر آحاد يناقض حكماً قرآنياً قطعياً (كآية النساء 16) أو | | يستحدث عقوبة استئصالية لم ينزل بها سلطان، يُردّ لزوماً لاستحالة التناقض في الوحي. | | فكيف نقتل الناس ونطبق حدا ليس حتى من حديث متواتر او صحيح بلا شك او خلل وليس | | حدا قرآنيا بل يناقض القرآن...؟ | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+أخرج الرواية أبو داود في سننه (4462)، والترمذي (1456)، وابن ماجه (2561). و السند على: عمرو بن أبي عمرو، عن عكرمة، عن ابن عباس، مرفوعاً. تفرّد به عمرو بن أبي عمرو؛ وقد اختلف فيه أهل الجرح والتعديل. فبينما وثقه البعض، ضعفه يحيى بن معين، وحكم الترمذي عليه بالغرابة (حسن غريب). واعتوره اضطرابٌ جليّ؛ لوروده من أوجه أخرى موقوفاً على ابن عباس دون رفعه، مما يقدح في اتصاله وسلامته النقلية. "وَقَدْ رُوِيَ هَذَا الْحَدِيثُ عَنْ عَاصِمِ بْنِ عُمَرَ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ " اقْتُلُوا الْفَاعِلَ وَالْمَفْعُولَ بِهِ " . قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ فِي إِسْنَادِهِ مَقَالٌ وَلاَ نَعْرِفُ أَحَدًا رَوَاهُ عَنْ سُهَيْلِ بْنِ أَبِي صَالِحٍ غَيْرَ عَاصِمِ بْنِ عُمَرَ الْعُمَرِيِّ . وَعَاصِمُ بْنُ عُمَرَ يُضَعَّفُ فِي الْحَدِيثِ مِنْ قِبَلِ حِفْظِهِ " يتهاوى متن الرواية لمناقضته الصارخة للأصول القرآنية القطعية، وذلك عبر وجهين: فصّل القرآن التعامل مع الفاحشة بين الذكور في سورة النساء: ﴿وَاللَّذَانِ يَأْتِيَانِهَا مِنكُمْ فَآذُوهُمَا ۖ فَإِن تَابَا وَأَصْلَحَا فَأَعْرِضُوا عَنْهُمَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَّحِيمًا﴾. يوجب القرآن "الأذى" (التوبيخ الصارم والزجر والهجر الاجتماعي المؤقت حسب سياق ايات القرآن عن أذى الناس على الناس والله أعلم) ويحتم "الإعراض" (كف العقوبة) فور تحقق التوبة. في المقابل، تفرض الرواية القتل الحتمي الاستئصالي (الإعدام)، مبطلةً نصّاً قرآنياً صريحاً وناسخةً لرحمة التوبة والاستصلاح. حدود الفواحش في القرآن محكمة ومحصورة؛ فالزنا حدّه الجلد ﴿.. فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِّنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ.. ﴾ [النور: 2]، ولم يشرّع القرآن القتل في أي فاحشة جنسية قط. القول بقتل الفاعل والمفعول به يفتقر إلى أصل تشريعي قرآني، ويمثل افتئاتاً يضاد النسق القرآني الحافظ للنفس الإنسانية. الرواية باطلة متناً. كل خبر آحاد يناقض حكماً قرآنياً قطعياً (كآية النساء 16) أو يستحدث عقوبة استئصالية لم ينزل بها سلطان، يُردّ لزوماً لاستحالة التناقض في الوحي. فكيف نقتل الناس ونطبق حدا ليس حتى من حديث متواتر او صحيح بلا شك او خلل وليس حدا قرآنيا بل يناقض القرآن...؟
+- Thayr -- 7d -------------------------------------------------------------[...]+ | | | هم يستحقونه لأنهم مجرمون ظالمين متجبرين معتدين مغتصبين.. الخ مثل قوم | | لوط(وامريكا) وليس لأنهم شواذ. الشذوذ ما هو الا معصية صغيرة يعني ليست من | | الكبائر وهي مقززة طبيعيا للإنسان وليست حتى زنا لتكون كبيرة أو يقام فيها حد | | قرآني ولا يبدو ان فيها اي حد من السنة برواية ثابتة صحيحة لأن امر مثل هذا غريبة | | ان لا يوجد له شيء في القرآن حد صريح يوافق روايات مثل اقتلوا الفاعل والمفعول | | به، والخ يعني حد مرعب فغريبة انه لا يوجد مثله على الزنا في القرآن ولكن فقط | | الجلد. غير ان حد الزنا هو للزنا العلني فكيف يكون هناك ٤ شهود الا في مكان غير | | ملك الزاني وخارج خصوصيته لأنه لا يصح شرعا اي دليل في المحكمة بني على باطل مثل | | هتك الملكية الخاصة او التجسس. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+هم يستحقونه لأنهم مجرمون ظالمين متجبرين معتدين مغتصبين.. الخ مثل قوم لوط(وامريكا) وليس لأنهم شواذ. الشذوذ ما هو الا معصية صغيرة يعني ليست من الكبائر وهي مقززة طبيعيا للإنسان وليست حتى زنا لتكون كبيرة أو يقام فيها حد قرآني ولا يبدو ان فيها اي حد من السنة برواية ثابتة صحيحة لأن امر مثل هذا غريبة ان لا يوجد له شيء في القرآن حد صريح يوافق روايات مثل اقتلوا الفاعل والمفعول به، والخ يعني حد مرعب فغريبة انه لا يوجد مثله على الزنا في القرآن ولكن فقط الجلد. غير ان حد الزنا هو للزنا العلني فكيف يكون هناك ٤ شهود الا في مكان غير ملك الزاني وخارج خصوصيته لأنه لا يصح شرعا اي دليل في المحكمة بني على باطل مثل هتك الملكية الخاصة او التجسس.
+- Thayr -- 14d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Muslims are living in direct occupation by their tyrannical governments, it is | | sad no one thinks of it like that because of so much truth buried in Qur'an by | | ignoring or accumulated compound ignorance sometimes manipulating clear simple | | arabic words just because of accumulated opinions from monarchy dictatorship | | controlled scholars or societies where no one can speak freely or else and | | lesser known but very authentic hadiths about governance, democracy, | | revolution, self determination, etc. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Muslims are living in direct occupation by their tyrannical governments, it is sad no one thinks of it like that because of so much truth buried in Qur'an by ignoring or accumulated compound ignorance sometimes manipulating clear simple arabic words just because of accumulated opinions from monarchy dictatorship controlled scholars or societies where no one can speak freely or else and lesser known but very authentic hadiths about governance, democracy, revolution, self determination, etc.
+- Thayr -- 14d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | The ulema who get destroyed by memes or not adapting are not actually ulema by | | the true Qur'anic definition usually. bred on church like structure and all | | sorts of accumulated ignorance and arrogant sect/schools thinking they have | | the truth and nobody else so of course they would yap about everything except | | what matters and have a Qur'anic stance. Someone who is talking about wudhu or | | whatever unimportant thing instead of speaking about the direct problems in | | his nation or society like unjust imprisonment or genocide or government | | overreach, etc is a munafiq plain and simple. The prophet pbuh said most of my | | nation's hypocrites are its scholars. For obvious reasons they have the most | | influence because of their knowledge that they mutate or hide or whatever | | because of fearing public perception or persecution or whatever. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+The ulema who get destroyed by memes or not adapting are not actually ulema by the true Qur'anic definition usually. bred on church like structure and all sorts of accumulated ignorance and arrogant sect/schools thinking they have the truth and nobody else so of course they would yap about everything except what matters and have a Qur'anic stance. Someone who is talking about wudhu or whatever unimportant thing instead of speaking about the direct problems in his nation or society like unjust imprisonment or genocide or government overreach, etc is a munafiq plain and simple. The prophet pbuh said most of my nation's hypocrites are its scholars. For obvious reasons they have the most influence because of their knowledge that they mutate or hide or whatever because of fearing public perception or persecution or whatever.
+- Thayr -- 14d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Everybody should have local first ai (aka decentralized ai rather than be | | reliant on demon companies aka google, openai, etc) unless you mean a | | decentralized ai on a blockchain decentralized network where everybody is | | growing a big ai on it then i see your criticism but i still don't exactly | | know what's the issue I'm not that knowledgeable so forgive my ignorance. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Everybody should have local first ai (aka decentralized ai rather than be reliant on demon companies aka google, openai, etc) unless you mean a decentralized ai on a blockchain decentralized network where everybody is growing a big ai on it then i see your criticism but i still don't exactly know what's the issue I'm not that knowledgeable so forgive my ignorance.
+- Thayr -- 17d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | last line is actually : do not do wrong(injustice) as in don't follow them in | | being wrong. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+last line is actually : do not do wrong(injustice) as in don't follow them in being wrong.
+- Thayr -- 17d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Abdullah Ibn Masoud said: Jamaah(Community) is what is compatible with truth | | even if you were alone. | | الجماعة ما وافق الحق ولو كنت وحدك. | | btw the prophet pbuh said in his favor : if i were to install someone as the | | leader(in another narration caliph) without consultation it would be son of | | umm abd. This gives him a great level of quality of leadership and | | understanding things of islam needed for governance or at least good enough | | grasp/capability similar to ali, abu bakr, umar. This prophetic narration btw | | gives us also that obviously even the prophet can't do nothing without | | consultation. And the words of abdullah ibn masoud being against any sense of | | supposed ijma' consensus being evidence or important. And there is a prophetic | | quote saying don't be an imma'ah امعة if people do good we do good and if bad | | we do bad. | | | | "لا يكُنْ أحدُكم إمَّعة، يقول: أنا مع الناس، إن أحسن الناس أحسنتُ، وإن أساؤوا أسأنا، | | ولكن وَطِّنوا أنفسكم: إن أحسن الناس أن تُحسِنوا، وإن أساؤوا فلا تظلموا". | | | | "Let none of you be a mere follower, saying, 'I go along with the crowd; if | | they do good, I do good, and if they do wrong, I do wrong.' Instead, resolve | | within yourselves: if they do good, do good yourselves; but if they do wrong, | | do not wrong them." | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Abdullah Ibn Masoud said: Jamaah(Community) is what is compatible with truth even if you were alone. الجماعة ما وافق الحق ولو كنت وحدك. btw the prophet pbuh said in his favor : if i were to install someone as the leader(in another narration caliph) without consultation it would be son of umm abd. This gives him a great level of quality of leadership and understanding things of islam needed for governance or at least good enough grasp/capability similar to ali, abu bakr, umar. This prophetic narration btw gives us also that obviously even the prophet can't do nothing without consultation. And the words of abdullah ibn masoud being against any sense of supposed ijma' consensus being evidence or important. And there is a prophetic quote saying don't be an imma'ah امعة if people do good we do good and if bad we do bad. "لا يكُنْ أحدُكم إمَّعة، يقول: أنا مع الناس، إن أحسن الناس أحسنتُ، وإن أساؤوا أسأنا، ولكن وَطِّنوا أنفسكم: إن أحسن الناس أن تُحسِنوا، وإن أساؤوا فلا تظلموا". "Let none of you be a mere follower, saying, 'I go along with the crowd; if they do good, I do good, and if they do wrong, I do wrong.' Instead, resolve within yourselves: if they do good, do good yourselves; but if they do wrong, do not wrong them."
+- Thayr -- 18d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | This is honestly becoming boring, Yemenis are so impressive that sometimes i | | can't even wrap my head around it but i see this always and feel like the same | | news are repeating with the same pictures but it just Yemenis always being | | active believers and not being afraid or lazy unlike most Muslims sadly. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+This is honestly becoming boring, Yemenis are so impressive that sometimes i can't even wrap my head around it but i see this always and feel like the same news are repeating with the same pictures but it just Yemenis always being active believers and not being afraid or lazy unlike most Muslims sadly.
+- Thayr -- 19d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | hodler btw so that should give me some points | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+hodler btw so that should give me some points
+- Thayr -- 19d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Do you have any actual clear cut evidence from Qur'an (God) or authentic | | prophetic quotes(Prophet pbuh) forcing types of currencies? And please read | | what i said and don't bring me anything that talks about a currency as | | evidence of forcing it as the only viable currency. for example there are | | hadiths about riba(usury) talking about gold, silver, rice but it doesn't say | | these are the only viable currencies or necessarily their types just that you | | don't loan someone a certain amount of rice or whatever then ask for | | more(interest) of the same type of currency/commodity later. Also please when | | you try to search up something focus on God's words and his messenger not | | other people (you can think for yourself i believe in you) | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Do you have any actual clear cut evidence from Qur'an (God) or authentic prophetic quotes(Prophet pbuh) forcing types of currencies? And please read what i said and don't bring me anything that talks about a currency as evidence of forcing it as the only viable currency. for example there are hadiths about riba(usury) talking about gold, silver, rice but it doesn't say these are the only viable currencies or necessarily their types just that you don't loan someone a certain amount of rice or whatever then ask for more(interest) of the same type of currency/commodity later. Also please when you try to search up something focus on God's words and his messenger not other people (you can think for yourself i believe in you)
+- Thayr -- 19d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | They really don't stand on anything concrete in Islamic ideology because | | nothing in Islam says you can't use this type of currency or that type, there | | is even prophetic quotes from Muhammad pbuh the Prophet of Islam talking about | | usury(riba) and within his quotes it shows clearly he didn't care about the | | type of currency whether gold or silver or rice as long as you don't loan or | | give someone an amount of rice then ask for more later(interest) then you're | | good. With some other details about the economy in the holy book of Islam the | | Qur'an and other prophetic quotes depending on their authenticity and our | | understanding of the context like against gambling and some other stuff that's | | basically that, the Islamic economy truly is libertarian(with voluntary based | | socialism aspects) and a free market completely without much regulation and | | even the regulation you have the right to self determination and following | | your own rules and sovereignty and independence of varied degrees, etc just | | without any usury involved in the whole domain of the muslim country/union for | | example. (Im saying union and some different terms in governance than what we | | have today because I'm talking based on the prophetic model where Muhammad | | pbuh had a voluntary based union with a mix of Federal like political entities | | aka tribes at that time and Confederate like political entities aka churches | | like the Christians of najran in arabia or tribes or even sovereign | | individuals that decided to be mostly seperate Aarabi أعرابي which has | | multiple meanings/uses so don't be confused when you research the word 😅 in | | the desert with their camels and tents, etc) | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+They really don't stand on anything concrete in Islamic ideology because nothing in Islam says you can't use this type of currency or that type, there is even prophetic quotes from Muhammad pbuh the Prophet of Islam talking about usury(riba) and within his quotes it shows clearly he didn't care about the type of currency whether gold or silver or rice as long as you don't loan or give someone an amount of rice then ask for more later(interest) then you're good. With some other details about the economy in the holy book of Islam the Qur'an and other prophetic quotes depending on their authenticity and our understanding of the context like against gambling and some other stuff that's basically that, the Islamic economy truly is libertarian(with voluntary based socialism aspects) and a free market completely without much regulation and even the regulation you have the right to self determination and following your own rules and sovereignty and independence of varied degrees, etc just without any usury involved in the whole domain of the muslim country/union for example. (Im saying union and some different terms in governance than what we have today because I'm talking based on the prophetic model where Muhammad pbuh had a voluntary based union with a mix of Federal like political entities aka tribes at that time and Confederate like political entities aka churches like the Christians of najran in arabia or tribes or even sovereign individuals that decided to be mostly seperate Aarabi أعرابي which has multiple meanings/uses so don't be confused when you research the word 😅 in the desert with their camels and tents, etc)
+- Thayr -- 20d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | You're giving too much credit to Muslim Scholars. We're in a sad state as | | Muslims where our scholars are barely reasonable or knowledgeable in world | | matters or science or even the Qur'an and prophetic tradition the Islamic | | sources themselves because they usually rely on their sects/schools of | | accumulated opinions of their scholars of old and basically regurgitate that | | without much reason ans if they learn reason and logic it is to defend and do | | mental gymnastics for their schools/sects and accumulated compound ignorance | | opinions. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+You're giving too much credit to Muslim Scholars. We're in a sad state as Muslims where our scholars are barely reasonable or knowledgeable in world matters or science or even the Qur'an and prophetic tradition the Islamic sources themselves because they usually rely on their sects/schools of accumulated opinions of their scholars of old and basically regurgitate that without much reason ans if they learn reason and logic it is to defend and do mental gymnastics for their schools/sects and accumulated compound ignorance opinions.
+- Thayr -- 20d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Not even the prophet pbuh has the right to dominate لست عليهم بمصيطر. | | Only God is the one who dominates and has absolute authority and not even his | | prophet is an agent allowed to exercise domination in his name. Only was it a | | rare occurrence in history where the Israelites actually were so stupid and | | braindead that they wanted a king instead of the prophets being their leaders | | in a consultation way"democracy" with God's sovereignty aka trying to follow | | God's commands, because they saw other neighboring nations having monarchies | | and doing aggressive conquests, etc they lusted for this type of living in | | their perverse Stockholm syndrome + aggressor mentality so God gave them this | | right temporarily as an example and it even started with prophets as kings | | David pbuh and Solomon pbuh and then a good monarch or two and it immediately | | went downhill in the fourth or fifth generation as is the nature of monarchies | | and "ownership" of people's rights and lands and supposed Divine Right either | | to a monarch or group or the modern state with their overreach into people's | | lives, etc. In the bible there is even some extra context : 1 Samuel 8, where | | the people demand a king "like all the other nations," leading God to tell | | Samuel that the people are rejecting His rule. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Not even the prophet pbuh has the right to dominate لست عليهم بمصيطر. Only God is the one who dominates and has absolute authority and not even his prophet is an agent allowed to exercise domination in his name. Only was it a rare occurrence in history where the Israelites actually were so stupid and braindead that they wanted a king instead of the prophets being their leaders in a consultation way"democracy" with God's sovereignty aka trying to follow God's commands, because they saw other neighboring nations having monarchies and doing aggressive conquests, etc they lusted for this type of living in their perverse Stockholm syndrome + aggressor mentality so God gave them this right temporarily as an example and it even started with prophets as kings David pbuh and Solomon pbuh and then a good monarch or two and it immediately went downhill in the fourth or fifth generation as is the nature of monarchies and "ownership" of people's rights and lands and supposed Divine Right either to a monarch or group or the modern state with their overreach into people's lives, etc. In the bible there is even some extra context : 1 Samuel 8, where the people demand a king "like all the other nations," leading God to tell Samuel that the people are rejecting His rule.
+- Thayr -- 20d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Yet another munafiq protecting the riba and tyrannical control and government | | domination of money, etc. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Yet another munafiq protecting the riba and tyrannical control and government domination of money, etc.
+- Thayr -- 21d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Aka America's tool. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Aka America's tool.
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Sorry don't have the premium tools needed to translate a pdf using advanced | | ocr and ai, if you have something like that you can easily translate nowadays | | and it be highly accurate with room for error and delusion/slop of course. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Sorry don't have the premium tools needed to translate a pdf using advanced ocr and ai, if you have something like that you can easily translate nowadays and it be highly accurate with room for error and delusion/slop of course.
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Most narrations about the future are mixed with a lot of delusions and lies | | and weakness in general whether added parts or wholly false and liars usually | | love to use famous hadiths in their time whether authentic or not and build on | | them. Here is a sound and logical research disproving the return of Isa(Jesus) | | pbuh which is simply contradictory to the Qur'an that he is dead توفاه from | | وفاة and raised as in his soul but more details into the narrations and how it | | got mixed up with authentic hadiths about dajjal and other stuff. (btw it | | seems when the word arabs is used talking in the future whenever it is an | | actually verified and authenticated prophetic hadith it means Muslims in | | general and anyways arabs are arabs by tongue not lineage and arabic is the | | language of Islam so basically it is also the spiritual and true mother tongue | | of Muslims as it is a language created for God's final message and his | | messenger and is the only true universal language) | | Arabic research from the Tajdeed party member Mohammed Nassr : | | https://t.me/mo2allafaty/37 | | | | Another link not needing login: | | https://odysee.com/%D8%AA%D8%B0%D9%83%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9% | | 84%D9%85%D9%8A%D9%86_%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%82%D8%B7%D8%A7%D8%B9_%D9%86%D8%B2%D | | 9%88%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%A8%D9%8A%D8%A7%D8%A1_%D9%88_%D9%85%D9%8 | | 6%D9%87%D9%85_%D8%B9%D9%8A%D8%B3%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%89_%D9%8A%D9%88%D9%85_% | | D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86:8b9515471586bc9e1decd5d94b9bd19c5c42ef99 | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Most narrations about the future are mixed with a lot of delusions and lies and weakness in general whether added parts or wholly false and liars usually love to use famous hadiths in their time whether authentic or not and build on them. Here is a sound and logical research disproving the return of Isa(Jesus) pbuh which is simply contradictory to the Qur'an that he is dead توفاه from وفاة and raised as in his soul but more details into the narrations and how it got mixed up with authentic hadiths about dajjal and other stuff. (btw it seems when the word arabs is used talking in the future whenever it is an actually verified and authenticated prophetic hadith it means Muslims in general and anyways arabs are arabs by tongue not lineage and arabic is the language of Islam so basically it is also the spiritual and true mother tongue of Muslims as it is a language created for God's final message and his messenger and is the only true universal language) Arabic research from the Tajdeed party member Mohammed Nassr : https://t.me/mo2allafaty/37 Another link not needing login: https://odysee.com/%D8%AA%D8%B0%D9%83%D9%8A%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%84%D9%85%D9%8A%D9%86_%D8%A8%D8%A7%D9%86%D9%82%D8%B7%D8%A7%D8%B9_%D9%86%D8%B2%D9%88%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%A8%D9%8A%D8%A7%D8%A1_%D9%88_%D9%85%D9%86%D9%87%D9%85_%D8%B9%D9%8A%D8%B3%D9%89_%D8%A7%D9%84%D9%89_%D9%8A%D9%88%D9%85_%D8%A7%D9%84%D8%AF%D9%8A%D9%86:8b9515471586bc9e1decd5d94b9bd19c5c42ef99
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Being afraid of people's or popular opinion or censorship or ruin, etc is | | never good. Truth should always be given no matter the consequences. لا تخاف | | لومة لائم not being afraid of critics whether it's the majority of people or | | an oppressing group aka government or whatever. | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Being afraid of people's or popular opinion or censorship or ruin, etc is never good. Truth should always be given no matter the consequences. لا تخاف لومة لائم not being afraid of critics whether it's the majority of people or an oppressing group aka government or whatever.
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | https://x.com/i/status/2037672386099650662 | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+https://x.com/i/status/2037672386099650662
+- Thayr -- 19d ------------------------------------------------------------[...]+ | | | I'm sorry to say guys ᒃᐡᐩ ᑊ'ᔿ ᐢᐤᐩ ᐞ ᒃᑊᐩᑦᐤᑊᐢ ᔿᐞᕽᑊᔿᐞᒻᑊᔆᐩ | | https://blossom.primal.net/56f09e01fc68c6369d25274339f3cac14cbe8b0e3981434c6f2 | | 712cf069931e0.gif | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+I'm sorry to say guys ᒃᐡᐩ ᑊ'ᔿ ᐢᐤᐩ ᐞ ᒃᑊᐩᑦᐤᑊᐢ ᔿᐞᕽᑊᔿᐞᒻᑊᔆᐩ https://blossom.primal.net/56f09e01fc68c6369d25274339f3cac14cbe8b0e3981434c6f2712cf069931e0.gif
+- Thayr -- 1mo ------------------------------------------------------------[...]+ | | | Trump saying MBS has to kiss his ass in a Saudi investment forum in Miami | | https://blossom.primal.net/f3a146a3c29929fcb8100e6787055e8b950cd59d05e4055d30b | | cd326f8bda135.mp4 🤣 | | | +-- reply ------------------------------------------------------------------- ---+Trump saying MBS has to kiss his ass in a Saudi investment forum in Miami https://blossom.primal.net/f3a146a3c29929fcb8100e6787055e8b950cd59d05e4055d30bcd326f8bda135.mp4 🤣
16 cached follows discovered for this profile. Nostr does not provide a reliable network-wide total.
Page 1 · Showing up to 100 per page.
- BitcoinIndo21 2540d50a…6eb4
- 29926e948ce4 29926e94…3b92
- 3a81d391e062 3a81d391…e662
- 4f905dd7fbe2 4f905dd7…bcd6
- calle 50d94fc2…1d63
- 537ec0589819 537ec058…5088
- 540706445fec 54070644…617e
- 5cffc566a49c 5cffc566…dbcc
- 66d095044c3d 66d09504…4b96
- Thayr 71c342b6…d4e8
- Edward Snowden 84dee6e6…7240
- 8f0a121e568e 8f0a121e…8909
- b9ff7cb54deb b9ff7cb5…92a8
- e05bbb4ec43e e05bbb4e…608c
- Muslim Bitcoiner e0921d61…7bd5
- f33285217e97 f3328521…e32a
Newer · Older
16 cached followers discovered from kind 3 events. Nostr does not provide a reliable network-wide follower total.
Page 1 · Showing up to 100 per page.
- Mubarak Ibrahim 03b8a3ab…14ee
- Saad 04d6ee71…2083
- Human 14a411a0…774a
- hasky 177bfd16…07e4
- BitBetBot 24e72306…0910
- Nathan's Fight Against Cancer 30cf36c8…a1e9
- Bowen 4d42cc1c…cac0
- Thayr 71c342b6…d4e8
- Dwayne Justin 8d9f871f…2c3a
- SATsStandard bf708a74…6e7b
- BTCrevolutionary c7eadcf0…e562
- Alan ₿ Watts⚡️ ddf6b294…6b61
- Muslim Bitcoiner e0921d61…7bd5
- Aldocstr e7f3c9fb…e2ca
- Bitcoin Breakdown ⚡ f0ca2cf7…a712
- alp f527cf97…32ee
Newer · Older
+------------------------------------------------------------------------------+
|
|
Identifiers
npub: npub1w8p59d4ge35aa67x6ygy923wyy00ym0zundjvwh35qvn6jjt6n5ql2xdyl
hex: 71c342b6a8cc69deebc6d11042aa2e211ef26de2e4db263af1a0193d4a4bd4e8
no cached metadata event yet
+------------------------------------------------------------------------------+
Suggested read/write relays from this user's latest kind 10002 event.
-
wss://nos.lol -
wss://nostr.mom
